刘剑：“我的诗歌就是我的没有边界的帝国”是不是霸气了一点？的确，我从来没有给我自己的诗歌划定过什么界限。我的感知延伸到哪里，我就会写到哪里。但是，我的语言表达方式还是有界线的，我决不会写到这里去睡你，到那里去睡你。我追求唯美的写作方式。我摒弃垃圾诗，我摒弃垃圾派！（声明一下；我自己摒弃，并不反对别人采用！）

编者按：随着移动互联网时代的到来，诗歌在一定层面已经进入了当下精神生活的核心；同时，中国诗歌网的不断发展和壮大，也让越来越多的实力诗人渗透到了中国诗歌网的各大板块！正值中国新诗走过百年之际，为了展示中国实力诗人的气质和风彩，我们有了这次独家策划，对中国实力诗人进行系列访谈！ 点击查看 [ 往期精彩 ]

刘剑（诗人主页），安徽省涡阳人。 二十世纪六十年代出生， 八十年代中期开始诗歌创作。作品散见于《诗刊》《星星诗刊》《诗歌报》《诗选刊》《中国新诗》等。 出版诗集《坚韧的水流》《微蓝》《短歌行》等。中国北京作协会员、中国诗歌学会会员、东西方诗人联合会副主席兼北京分会主席、北京天使妈妈慈善基金会名誉理事，居北京。

2、花语：您的旧作《新编渔夫的故事》是在一种什么样的状态下写成的？什么是好诗？当您写不出您认为的好诗时，通常会做些什么？

刘剑：值得一提的是我在1988年创作的一首长诗《新编渔夫的故事》，大家都知道阿拉伯文学名著《一千零一夜》，我在十二、三岁的时候，就读过这部名著，并被里面的故事深深吸引着。如阿里巴巴与四十大盗，如渔夫的故事。一方面是煎熬了一个世纪又一个世纪的凶魔恶鬼，一方面是沉淀了一个世纪又一个世纪的人类智慧。创作这首诗的时候，我仿佛被一种神性和魔幻所附体，我像那位急中生智、从容不迫的老渔夫，被赋予了大彻大悟大慈大悲的普渡众生的诸神，被赋予了凝刻神符的沉重如铅的所罗门之印。四川的一位当今著名的诗人这样评价这首诗；“史诗般的写法，破常规的思维，带有宗教似的叩问，极具深度的诗歌，背后的力量像喷发的岩浆一样蓬勃！”我本人不便于评价自己诗歌的好坏，但我确实把《新编渔夫的故事》作为我去年11月份，长江文艺出版社出版的我的诗集《微蓝》的压卷之作。至于你是的我最近的新作《守望一座城的荒芜》，此诗首先发布于中国文学诗歌精品微信网络平台，第二天即被手机搜狐、腾讯、天天资讯等六大门户网站转载，三天后的点击量过十万。这对于一首诗歌作品来说是十分罕见的。上世纪八十年代曾创作过《新编渔夫的故事》等近似于长诗的几首作品，而《守望一座城的荒芜》则是在那个时代诗歌创作的一个延续。反应了现代人在精神和物质，个体与社会，生命与自然之间的相互转化及矛盾关系。其中思考性的东西更多于现实性的东西。著名诗人大卫曾在留言栏里有这么一段话；得抱住雷霆与闪电，才能写下这些淬火的诗篇。原生态的泥沙俱下之中，展示出辽阔的视野与想象力。恰到好处的处理句子，豪迈中不乏细腻之句----

豆角与黄瓜结合生出茄子的计划彻底落空，那就让白云与山谷结合生出大海，生出小麦，生出玉米和大豆，让清晨散发盐的气息。

至于你所说的什么是好诗，在我写不出我自认为是好诗的时候，通常会做什么？第一，好诗绝没有统一的标准，自己认为自己的诗好，不见得好。就像很多人都认为孩子是自己的好一样。你到班里去看一看，你到学校里去看一看，比你的孩子优秀得多的孩子大有人在！当我写不出来诗的时候，我决不硬写，也可以用这么一段时间，更多地去阅读，去思考。

4、花语：从您的发言和诗歌中，可以看出您涉猎广泛，尤其是历史和哲学方面，在历史的断层中，您一定感到了哲学的美妙，请例举两个对您意义非凡的哲言。

刘剑：长期以来，我对哲学和历史方面的知识非常感兴趣。记得上高中的时候，那时我们能够学到的无非就是辩证唯物主义常识和马克思主义政治经济学。但是，当我听到一些长者或老师谈到世界哲学史上还有苏格拉底、柏拉图、康德、黑格尔、尼采、叔本华等等的时候，我确实本紧紧的吸引住了。我虽未深入的研究过他们，但在那个年代，我把能够找到的他们的著作也阅读了一些。这对于我的思想和世界观的形成，产生过非常大的影响。比如，中国明代著名哲学家王阳明的“知行合一”，这在西方哲学思想里面，都能找到相似的表述。例如德国哲学家黑格尔，在他的《美学》著作里；“从自己的特殊存在中解放出来，把自己沉没在永恒的绝对里”。这种追求人与自然的合一，追求个体生命与整体生命的合一，与中国古代王阳明“知行合一”的思想高度吻合。它对于当下我的诗歌创作有着非常大的影响。（结合第十二个问题）比如，我从去年到今年连续创作了在当今诗坛引起广泛反响的三首长诗《献给喜马拉雅的长卷》、《西藏 我的西藏》、《守望一座城的荒芜》，就集中的体现了人与自然的关系，个体与整体的关系，精神与物质的充盈和荒芜之间的转换，个体在现代世界、现代生活生存的孤独与困惑。我曾经说过；“我的这些诗歌，在无限制地扩展着我的感知的边界，我的诗歌就是我自己的没有边界的帝国”。你读他也好，不读他也好，你懂他也好，不懂他也好，他就在那里。

6、花语问；知道您还喜欢博尔赫斯的另一句名言；“我的食粮就是世间万物”，您是怎样把把世间万物当成您诗歌的食粮的？

刘剑：是的，我所看到的世间万物真的都是我诗歌的食粮。在我不写诗的二十五年里，我从未改变我爱阅读、爱思考的习惯。记得一位诗人说过；“像上帝一样思考，像平民一样生活。” 在闲暇之余，我大量的阅读了历史、哲学、传记之类的书籍，当然更多的还是读了里尔克、聂鲁达、瓦莱里、奥登、荷尔德林等人的诗歌。

在一个采摘草莓的季节里，当我再一次点燃起诗歌的灰烬时，我突然发现在这个所谓最好，所谓最坏的时代，与我的个人精神和灵魂有着许多契合点。

虽然我不一定能把最好的诗贡献给读者，但我可以把我的切实的感知向你娓娓道来。你如果倾听即倾听，如果不听，我可以向未来者诉说。我不必向任何人阐释我的诗歌。正像一位故去的诗人所说；“诗歌不必阐释”。我要把自己世界深处的爱和恨说出来，我要把自己世界深处的璀璨的宝藏挖掘出来，我要把自己世界深处的梦的图像复原并勾画出来。不管别人说好还是不好，我都顺其自然，无怨无悔。

8、花语：在您不写诗的25年里，都热爱过哪些人的诗？他们之间有明显的共性吗？

刘剑：除了我刚才已经说过的一些国际的大家外，华语诗坛、国内的诗人我比较偏爱洛夫、于坚、杨炼的诗。更值得一提的是云南女诗人海男的诗，我从八十年代就比较喜欢。当然，我在读这些名家的作品的时候，并不是为了模仿他们，我在吸取他们的养分的同时，也在试图超越他们，说是超越，终究不好超越。那一座座高峰，有时你只可仰视而不可近呷。至于你所问的他们之间有没有明显的共性或区别，这个问题我还真的不好回答，我并没有时间去深入的研究他们的共性或区别。就像我喜欢吃牛排，但也喜欢吃烤鸭一样，你问它们之间的共性，我可以回答你，那就是肉香馥郁！

10、花语：请您描述一下您的故乡涡阳和您在故乡的成长，这一方水土在您的生命里是否不可磨灭、不可替代？

刘剑：我的故乡涡阳，是皖北的一座小城，记忆中小的时候，经常与小伙伴们在一些沟渠河边玩耍嬉戏，抓一些小鱼小虾，不作任何加工直接送进了嘴里。那时的天是蓝蓝的，水是清澈见底的，生活尽管有些匮乏，但总的来说还是无忧无虑的。我有一个很严厉的妈妈，也可能是小时候过于顽劣，导致妈妈对我的管教简单粗暴，经常是从河边把我拧着耳朵拎回家。也难怪，不知道有多少次滑入深水中，幸亏有小伙伴们的搭救，不然生命早已划上了休止符。我们那一带民风淳朴，亲朋邻里之间经常会互相帮助，今天你送我一瓢米，明天我送你一瓢面。我有一个邻居老太太，因丈夫去世早，儿子创关东，女儿嫁得远而无人赡养照顾，都是我的妈妈，像对待自己的母亲一样照顾她，经常给老太太送米送面送油，有时甚至直接把老太太接到自己家中照料。尽管我本人经常挨妈妈的揍，但是现在想起来，感觉到我的妈妈还是挺伟大的！

12、花语：您说过，“我的诗歌就是我自己没有边界的帝国”。 这个帝国您打算打造到什么时候？

刘剑：在第六届中国新锐批评家高端论坛暨新归来派诗人刘剑诗歌研讨会上的发言，我确实说过。完整的句子是这样的；“诗歌在无限制地扩展着我的感知的边界，我的诗歌就是我自己没有边界的帝国。” 在现实生活中，我是一个很低调、很谦卑的人，我曾经说过；“我只向老人低头，只向女人低头，只向孩子低头”。“我的诗歌就是我的没有边界的帝国”是不是霸气了一点？的确，我从来没有给我自己的诗歌划定过什么界限。我的感知延伸到哪里，我就会写到哪里。但是，我的语言表达方式还是有界线的，我决不会写到这里去睡你，到那里去睡你。我追求唯美的写作方式。我摒弃垃圾诗，我摒弃垃圾派！（声明一下；我自己摒弃，并不反对别人采用！）

在2016年12月12日第六届中国新锐批评家高端论坛暨新归来派诗人刘剑诗歌研讨会上，朦胧诗重要代表人物梁小斌先生说；“在我们研讨刘剑诗歌现象的同时，我关注到了他的诗歌的世界性视野。我看到了《匹兹加诺的海图》、看到了《巴纳斯山》、看到了埃及的金字塔和尼罗河、看到了《威尼斯水城》那些插入亚得里亚海的愈久弥坚坚硬如铁的木桩。我还看到那水天一色，那海上漂浮的冰川。冰川正在融化，融化到此为止！” 是为结束语。