陈泰灸：各种自由体新诗门派林立，粪土当年万户侯的多，城头变幻大王旗的多，却很少见能流芳百世的诗歌。其中原因很多，但用字的随意，表达的晦涩，不能不说是其中的一个原因。

编者按：随着移动互联网时代的到来，诗歌在一定层面已经进入了当下精神生活的核心；同时，中国诗歌网的不断发展和壮大，也让越来越多的实力诗人渗透到了中国诗歌网的各大板块！正值中国新诗走过百年之际，为了展示中国实力诗人的气质和风彩，我们有了这次独家策划，对中国实力诗人进行系列访谈！ 点击查看 [ 往期精彩 ]

陈泰灸(诗人主页），中国作家协会会员、中国诗歌学会会员、中国散文学会会员、中华诗词学会会员、《诗刊》社《子曰诗社》理事、《世界汉诗》（学术版）杂志执行主编、黑龙江省作家协会散文创作委员会副会长、肇东市作家协会主席。有诗作、散文、小说、报告文学85万余字发表于《人民日报》《人民文学》《诗刊》《中国作家》等诸多报刊杂志。出版诗集《为爱流浪》（2009年 内蒙古出版社）；《感受幸福》（2011年 中国文联出版社）；《倾听思绪》（2012年 作家出版社）；主编出版大型诗文集《春天的约会》（2010年  黑龙江人民出版社）。著作被中国现代文学馆、黑龙江省图书馆收藏。应邀参加第三届青海湖国际诗歌节，美国第31届世界诗人大会、捷克第36届世界诗人大会。部分作品被介绍到国外。50余篇作品入选人民文学出版社、作家出版社、中国文联出版社、大众文艺出版社等20余家出版社年度诗选。曾获黑龙江省“黑土杯”征文一等奖、第二届“星光杯”全国诗歌大赛二等奖、2010中国当代散文奖、2011年首届中国十佳新锐诗人、“中华三祖”杯2012年年度新锐诗人奖、2014年《现代青年》十佳诗人、2015年《人民文学》第三届观音山杯“美丽中国”全国游记征文优秀奖、《海燕》纪念抗战胜利70周年诗歌大赛二等奖、第三届宝玉陈杯“钓鱼岛”诗歌征文一等奖。

1、花语：2015年9月，肇东之行，您端着酒杯插科打诨，说学逗唱把前来参加活动的诗人们笑得差点钻到桌子底下去，时隔一年，场景历历在目！现在我要问的是，是怎样的一方水土，养育了这样一个会写诗、会做活动策划、又有喜剧天分的人？

陈泰灸：我的出生地肇东历史悠久。据考证，距今35000年前，肇东涝洲一带就有先民劳作生息。1000多年前女真人就是在这里以少胜多战胜了契丹人，从而建立了金国。并以“太祖兵胜辽，肇基王绩于此，遂建为州”在八里城建立肇州，最大时曾经是节度使，管辖一直到俄罗斯的大片土地。现为全国保存最完整的金代古城，己被国家批准为重点国保单位。肇东又是黑龙江农耕文明的发源地，清末出放蒙荒就在肇东。同时黑龙江的工业文明也是在肇东开始，“肇州盐”是黑龙江最早的工业产品。我就生在这样的一个大草原上，从小耳熏目染热爱文学。至于搞诗歌活动策划，是因为想为诗歌做点事。喜剧天分谈不上，但是我的性格天生热情开朗。

2、花语：从什么时候开始写诗的，写诗和诗人这个称号对您来说意味着什么？

陈泰灸：第一次对诗感兴趣是偷看老师情书，我的老师是哈尔滨知青，他追求一个天津女青年，派我去送信。从场部子弟校到一连很远，中间我去了趟厕所，好奇心让我偷看了信，是一首诗。当时很激动，从那时起特佩服老师。第一首诗是14岁时写给雷锋的，我佩服的老师只改了一个字就登在学校黑板报上，我飘飘然一个多月。后来，老师没追上那个女的，我初中毕业去省航校了。再后来，听说老师因为感情问题自杀了。所以现在听说那个诗人自杀我一点都不奇怪，我认识的第一个诗人就是这么死的。我的老师叫李树唐，我很怀念他，我一直把他和马雅可夫斯基的形象联系在一起。第一次正式发表诗歌是在《新青年》上，30多行被编辑砍得只剩下4行半，记得名字叫《影集》。好像是81年的事。这就算走上诗坛了。在这之后也写过小说写过散文，但主要写诗。写诗对我来讲并没有什么特殊的意味，但它已成为我的一种生活方式。诗人这个称号，是我认定的让理想与现实区分开来的一种标志。

3、花语：说下您的诗生活里，影响过您、感召过您的兄弟！

陈泰灸：写诗写了很多年，坚持了很多年。无论诗坛风起云涌，还是云清月淡，我自以平常心待之。从出第一本诗集到加入省作协，和诗人的交往大多限于笔谈。其中原因很多，但主要还是生存环境和工作压力较大。直到2009年，从网上认识了河南诗人赵福志。他的热情、真诚感染了我，应邀参加他在查干湖组织的诗会，认识了来自全国各地的13位诗人。他们现在都是我的好朋友。其中北塔、周占林、胡茗茗更是成了我的挚友。基本上能做到召之即来，来之能喝，喝之能多。由于经常在北塔家附近的一家小馆吃饭并且吐的人太多，老板在门前种的两棵树长得大不一样，右边的那颗奄奄一息，都是诗人们出门就抱右边的树吐的结果。我曾经写过一篇散文叫《北塔家楼下的树》。就是在这样的氛围里，我们研究怎么参加世界诗人大会，怎么选地铁诗，怎么坚持出国内唯一的中英诗歌年选。占林就更不用说，将我拉入中国诗歌万里行，认识了祁人、李犁、雁西、陆健、老墨、潇潇、花语等众多朋友，我也跟他们学习组织诗歌活动。要说影响最大的，还是参加美国第30届世界诗人大会认识的杨北城，我俩住一屋，都生在黑龙江，都很好酒。他不但诗写的好，MD还会朗诵，不但朗诵好，还能做老板。每次相见都要让他请客要不我生气。李犁生病，我和商震去抚顺看他，酒醉之后给他赠诗一首，他俩说写得好，比别人强，这是他俩唯一一次夸我。

4、花语：有人说，真诚是一种能力！只有做一个真诚的人，才能写出真善美的好诗，您觉着真诚与好诗之间，是否有着密不可分的关系？ 

陈泰灸：我觉得只有真诚不一定写出好诗，但没有真诚就不可能写出流芳百世的作品。阅尽古往今来海内海外，凡诗歌得以流传者、不管诗人是官是民、脾气秉性各异，但在做人上来说，绝大多数是真诚善良之辈。所歌所诗不管是祖国山河、爱情琐事、民族大义，虽各种表达方式参差存在，或褒贬不一，但人性中的本真，都在熠熠生辉。从《诗经》的“君子好逑”到屈原的“后皇佳树”，从李白的“斗酒”到龚自珍“不拘一格降人才”，人性的光辉照耀自古至今，即使女流之辈如清照等的艳词能吟出“人比黄花瘦”也充分体现了诗人为情所困，但仍坚守道德底线的人性本真。纵观近代诗坛，从郭沫若、艾青、北岛、舒婷，不管境况如何，所思所想，所作所为都是其人性中真的体现。可以这样讲，只要是诗人，即使想当坏人，也不会坏到什么程度。爱诗的心灵，人性中的纯真早已和诗歌结合在一起。

诗不在美丽的词藻，也不在什么诗体，诗人所表现的情是诗歌最真实的部分，诗歌是否受欢迎，是否得以流传，跟所抒之情很有关系。“锄禾日当午”诗是很典型的例子，遣词造句并无过人之处，但尾句的发问深入人心，千秋万代扣问着有良知的人的心灵。登高望远也是古今中外无数诗人写过的体裁，试问，哪个诗人所抒之情能超过“欲穷千里目，更上一层楼”“会当凌绝顶，一览众山小”。诗人假如没有真情实感，故做深沉状，故做痛苦状，故做指点河山状，绝出不了好诗。

诗人以一颗本真之心对待生活，就能对世间万事万物产生真情，而真实的情感如何表达，不管是自娱，还是示人，都必须通过字，用恰当的词语表达出来，一段时间以来，甚至可前溯至白话文开始，对古典诗词的垢语多于传承。各种自由体新诗门派林立，粪土当年万户侯的多，城头变幻大王旗的多，却很少见能流芳百世的诗歌。其中原因很多，但用字的随意，表达的晦涩，不能不说是其中的一个原因。诗是讲究含蓄的，但让人不知所云，就不能让诗人的真情实感为世人所悟。诗歌不反对反映小我、自我、闲情逸致，但表达的手段，运用的技巧一定是能让读者接受的，或经过熟悉能接受的，特别是有的诗人，将汉字的含义反其道而用之，或将成语抛弃所含原义，直接字面理解，不但损伤了汉语言的完整性，同时也有误人子弟之嫌。

5、花语：在您看来，什么样的诗，才算是好诗？

陈泰灸：在我看来，好诗分两种。一种是写得比较隐晦，喜欢用意象，抒发了自己，但需要花时间去想的那种诗，另一种是得以流传的，什么人都能看懂的诗歌。想做一个真正的诗人，这两种诗都要有。

6、花语：您好酒，并有一个网名“满沟酒仙”，与之匹配的是，您又有很好的酒量，这对于喜欢“诗酒人生”四个字的您，是一种骨感的支撑。酒和诗对您来说，是否重要？为什么每次面对书法家，您只讨“诗酒人生”这四个字？

陈泰灸：我从2岁开始就喝酒，严格的说是舔酒。我爷爷每次喝酒，都用筷子蘸一下让我舔。15岁进省航校当学员，脱离了父母的视线，礼拜天就偷着去喝酒。你想想，哈尔滨呢，喝酒的城市。两年后，由于检查身体不合格，没能去成空军战斗部队，我放弃了去海军和陆军的机会，回家复习了一年，又考了技校。技校毕业由于是部队企业子弟，地方不给分配，在家待业两年。这一系列变故，让酒和诗歌同时找上了我。我的第一个单位是肇东电线厂，干了一年多，为了圆大学梦，又考入哈尔滨船舶工程学院，又回到了最初喝酒的地方。说起“满沟酒仙”这个网名，是上QQ时起的，当时叫“满沟酒鬼”，“满沟“是肇东的俗称，后来网友们说“酒鬼”不好听，就改了“酒仙”。我愿意和朋友们在一起，和诗人们在一起，喝得兴高采烈。诗，不是支撑我人生的全部，但却是我人生的终身伴侣。我喜欢“诗酒人生”这4个字，是希望我最好只生活在这两个状态里，这就是我生活的最高追求。

7、花语：您虽是东北大汉，但诗里行间却洋溢着侠骨柔情。是否相信爱情?是否相信兄弟间纯洁的友谊？！

陈泰灸：无论是爱情还是兄弟间的友谊，你想拥有什么，就要有把握什么的能力。假如非要选择，我宁愿选择信。

8、花语：在您眼中，诗人圈是怎样一个群体？

陈泰灸：我从来没把自己当成一个诗人，只是通过和诗人们的交往发现这是一个相对透明的群体，阅尽古往今来海内海外，诗人们不管境况如何，所思所想所作所为，都有其人性中的底线。我努力写诗是要能具备和诗人交朋友的资格，一句愿意和你在一起，最能表达我对诗人圈的看法。

9、花语：慢慢的行进中，我们发现总是有些人在写诗的同时，还默默地在为诗歌做贡献，您有一句名言“谁为诗歌买单就支持谁”，是出于怎样的状况，流传下来的？

陈泰灸：前几年诗歌活动还不像现在这样多，有的诗歌活动功利性也太强。在一次酒酣之时，洪烛兄为此感慨，不知怎样选择。我也是有感而发，说了这句“谁为诗歌买单就支持谁”。现在经常为洪烛兄和其他诗人朋友提起。

10、花语：肇东出人才！先有写《我的父亲母亲》的小说家鲍十，后有把小说《樱桃》改编成电视连续剧的李景宽，再就是诗人陈泰灸！同为肇东人，您和他们之间是否有交集？是否为肇东感到骄傲？

陈泰灸：肇东不但历史悠久，也人才辈出。鲍十和李景宽应该算是我的老师。他们在黑龙江省艺校毕业的时候，我却鬼使神差地进入了哈尔滨船舶工程学院学习。我们共同的家乡是松花江北岸的魅力城市肇东，只不过他们住在南部紧靠松花江的鱼米之乡，我生活在北部郭尔德斯草原，对家乡生活环境的感受肯定不一样，所以，他们写小说剧本我写诗。我和他们的交往都很亲密，曾经邀请过他们2位，在故乡举办过作品首发仪式。我们为我们同为肇东人而感到自豪。

11、花语：酒文化在中国渊远流长！斗酒也是一门学问，您觉着斗酒是否也象斗诗一样，需要智慧、勇气和情怀?

陈泰灸：我觉得酒文化在中国，没有了诗就是俗文化，有的诗，就是雅文化。虽然现在不像古代要吟诗作对，但在酒意微醺中，快人快语，抒发豪情，可以真人真性情也。每次喝酒战胜了谁，就像胜了一场战役一样，就像写了一首好诗一样。假如再能用诗表达酒场的气氛，沟通诗人们的感情，那就不是智慧勇气所能达到的了，我觉得你说的情怀这个词非常准。

12、花语：如果可以重新来过，小说家，剧作家和诗人，您更愿意成为哪个角色？ 

陈泰灸：我虽然羡慕过小说家剧作家可以赚很多的钱，但让我选我还是想做诗人。最好是能做诗值钱时候的诗人。

13、花语：形容一下您生活在北部的郭尔罗斯草原，您的童年和少年是怎样的？

陈泰灸：其实，郭尔罗斯草原是科尔沁草原的一部分。清朝时按松花江南岸北岸分前郭尔罗斯和后郭尔罗斯，肇东属于后郭尔罗斯。清朝顺治年间，成吉思汗二弟哈布图哈萨尔的第十八世孙布木巴被顺治皇帝册封为札萨克镇国公。旗治所光绪九年搬迁至老爷屯（肇东市4站镇东兴村）。我就出生在这片草原的北部，日本侵华时期，就在那里建立了军马场。解放后，中国人民解放军在这里设立了四方山军马场，我的父母是江苏人，爸爸当兵转业母亲随父亲来到了东北。由于生长在部队后勤企业，我的童年虽然赶上了文化大革命，但部队的相对稳定和远在边陲，我的童年是幸福快乐的。在一眼望不到边的草原上，看野花漫坡开放，小兔子悠闲地吃草，百灵鸟纵情歌唱，偶尔在草原上流传的野狼偷吃绵羊的故事。虽然，跳过忠字舞，唱过样板戏。但在学校的文艺宣传队里，我拉二胡，拉板胡，还有不常见的大提琴，这些都是我童年的好伙伴。我的少年时代是在航校渡过的，78年，我被组织上选飞进入黑龙江省航空运动学校学习，那一年我15岁。在省城哈尔滨呆了两年，很多的第一次都是在那时候完成的。第一次喝啤酒，第一次下松花江游泳，第一次坐飞机，第一次开飞机……太多的第一次让这二年在我的人生中占据很重要的地位。如今我的战友们有军长有师长，有将军有大校。虽然我因身体原因被淘汰，但我依然为他们感到高兴。

14、花语：您得过不少的诗歌奖项，但作为哈尔滨船舶工程学院毕业，担任肇东市作家协会主席等职的您，还怀揣高级工程师、高级经济师，一级建造师等烫金的名片，最初是否从事过工程建设？

陈泰灸：航校毕业后，没有去空军部队的战友们，都去了海军或者步兵部队。我却回了家继续求学。复习一年先念了二年纺织技校，又考入哈尔滨船舶工程学院，重回省城开始了我的大学生涯。大学毕业后，由于母亲非常惦记我，我放弃了去很多大城市工作的机会回了家乡，在肇东市电缆厂工作。从车间技术员，生产科副科长、技术科副科长、秘书、技术引进办主任、销售科长、销售公司经理。后来又去了黑龙江省著名的民营企业庆东集团，从秘书干起，企划部部长、工会主席、党总支书记、党委书记。这些证，都是在这个年代里得到的。我做的最大功臣就是在大庆市建了4栋高层，得了当年的鲁班奖。后来，我又回肇东市经贸委做常务副主任。再后来组建肇东市经济开发区，做了5年党委书记管会主任。又做了5年半信访局局长，就是这一时期，在北京参加了众多的诗歌活动，认识了众多的诗人朋友。

15、花语：您曾经出版诗集《为爱流浪》、《感受幸福》、《倾听心绪》等，请介绍下它们，对于诗歌，你是否还有更高的期许？

陈泰灸：这几部诗集都是在一零年左右出的，《倾听心绪》收入了一零年以前正式发表过的作品；《为爱流浪》收集了部分新作；《感受幸福》是短诗和古体诗的组合。基本代表了我的写作状态。一七年准备把近年发表过的和自认为好的再出一本集子，给自己个交代。对于诗歌，我没有更高的奢望，只想一路走着，一路唱着，为自己，为哥们留一点东西，留一点印记，让人生这条线，自己回头看得见，子孙们留着念。