郑小琼：我写过大量反映打工者题材的诗歌，我是其中的一员，亲身经历过这种生活，有刻骨铭心的记忆。我无法在我的文本中逃脱它带给我的影响，直到现在，我的亲人、同学、朋友还在工业区的工厂打工，我的根在这个群体中，这个群体的生活给我的写作带来巨大的影响。

她们是女儿、是妻子、是母亲，同时也是诗人。她们以柔软细腻的诗心，勾勒着生活点滴、倾诉着爱恨情仇。她们用人生来膜拜诗歌，也用诗歌温暖人生。

“明月装饰了你的窗子，你装饰了别人的梦。”中国诗歌网最新推出“女诗人系列”访谈，带你近距离欣赏那一道道亮丽风景。欲知“女诗人养成记”，请随我们一起，探访她们的生活现场，感受她们文字中的温度。

郑小琼

“走近女诗人”访谈 No.19

郑小琼（诗人主页）：女，1980年６月生，四川南充人，2001年南下广东打工，2009年任《作品》杂志编辑，有作品散于《人民文学》《诗刊》《独立》《活塞》等。迄今出版诗集《女工记》《黄麻岭》《郑小琼诗选》《纯种植物》《人行天桥》等十部，其中《女工记》被喻为“中国诗歌史上第一部关于女性、劳动与资本的交响诗”，有作品译成德、英、法、日、韩、西班牙语、土耳其语等语种。

主要出版：散文集《夜晚的深度》（2006年）、诗集 《黄麻岭》（2006年）、诗集 《两个村庄》 （2007年）、诗集 《郑小琼诗选》（2008年）、诗集 《散落机台上的诗》（2009年）、诗集 《人行天桥》（2009年）、诗集 《女工记》（2012年）、散文诗集 《疼与痛》（2009年）、诗集 《纯种植物》（2011年）、诗集 《玫瑰庄园》（2016年）。

《女工记》是“中国诗歌史上第一部关于女性、劳动与资本的交响诗”  

——林贤治

郑小琼的写作更是如此。她突出的才华，旺盛的写作激情，强悍有力的语言感觉，连同她对当代生活的深度介入和犀利描述，在新一代作家的写作中具有指标性的意义。或许，她的语言还可更凝练，她的情感陈述还可更内敛，她把握时代与政治这样的大题材时还需多加深思，但就着一种诗歌写作所能企及的力量而言，她已经做得很好了。我尊敬这样的写作者。在一种孤独、艰难的境遇里，能坚持这种与现实短兵相接的写作，并通过自身卑微的经验和对这种经验的忠直塑造来感动读者，至少在我的阅读记忆里，并不多见。          

——谢有顺

她的词语不只深及生命与个体的处境，同时也插进了时代的肋骨，带有疼痛、寒气、以及晦黯中又亮闪闪的性质。特别是，它们还具有了某种身历的见证性——她用在场的书写，以一个曾经的女工身份见证了这些作品，使它们焕发出了真实而确定的力量。而这些，在别的诗人那里则是不具备的。  

—— 张清华

“郑小琼的诗句中总蕴含着地下岩浆般的爆发力，叙述凝重、细腻、尖锐、粗粝，像手术刀或显微镜，让我们看清生活的真实本质。”

——郁葱

  “嘶哑、锋利。她的诗让不幸和疾病在灯红酒绿下出声，真实地表达了被压抑的生命激情。”                        ——唐晓渡

1、花语：你的诗集《女工记》被喻为“中国诗歌史上第一部关于女性、劳动与资本的交响诗”，序言以“固定在卡座上的青春”做标题，说的是固定在流水线上、三班倒的一线女工！我是从纺织厂出来的，我深知半夜犯困，又不得不在流水线上换线接头，一分一秒熬到天亮的辛苦、悲哀和无奈！当我看到目录中98个女工的名字，就猜想那是你曾经的工友，在你离开工厂多年以后，要描写她们，一定费了不少周折，你是真的一个一个找到她们，从她们的现状里理出头绪？还是仅仅凭着记忆，从往昔岁月的光盘里剥离出诗句？

郑小琼：2005年，我陪工友去医院做人流，了解很多女工到私人诊所做此类手术，有的因此永远丧失了生育机会。我想做一个女工生育的社会调查，以前呆过的工厂女工偏多，我联系了工友、她们的邻居、同事、老乡等。调查进行了一个月后，我觉得应该写一本有关女工的书，决定做更深入的田野调查。2006年上半年，我离厂，当时东莞文学院要签一批作家，我计划做好前期的调查，申报他们的项目，很不幸，我的申报没有通过。下半年，我只能重新回到工厂，在樟木头一家塑料厂做宿舍管理员，调查做了四五个月了，我觉得应该更深入下去，我一边上班一边做。2007年，我到一个五金贸易公司做业务员，业务员不像流水线工人，工作时间相对自由，我一边做业务一边调查。直到09年，我开始整理这些年的交流对象，她们是我的工友、朋友、以及工友的老乡、她们换工厂后交往的新工友等，我与她们进行更深入的交流，陪她们回老家等。几年来，与一两千人进行过交流，有一百多人成为我的创作对象。刚完成时，我把初稿寄给李敬泽与张清华两位老师，李敬泽老师建议我将人物进行一下简单的梳理，张清华老师建议加些交流时的背景记录，不熟悉这种生活的读者能更了解她们。

2、花语：2007年，你的组诗《黄麻岭》获得东莞最高文学大奖——荷花文学奖的年度诗歌奖。那之后，《黄麻岭》几乎成了一种标记，看到它就会想到你、流水线上的打工生活， 据说，你曾在黄麻岭的五金厂工作五年，每天机械地在机台上取下两斤多重的铁块，再按开关用超声波轧孔，你一天最多打过13000多个孔。诗人何超群说“《黄麻岭》不是郑小琼在《人行天桥》上愤怒的嚎叫，而是无奈生活的纪实。”那时的艰难困苦，是否消磨过你的意志，对你来说，黄麻岭是否是一道坎，亦或财富！？

郑小琼：黄麻岭是东莞东坑镇的一个村庄，我在这里生活了差不多六年，在塑胶厂、五金厂以及这个村庄邻近的家具厂打工。2003年，我开始写这里的生活，同年，我创作了《人行天桥》与《完整的黑暗》等一批长诗。这里，有数以万计如同我一样从中国内陆来这边的打工者，凤凰大道两边都是工厂，毛织厂、五金厂、玩具厂、手袋厂、塑料厂、电镀厂等，我们在这些工厂打工，面对加班、欠薪、罚款、怀乡等。面对生活的无奈，又不能不接受这种无奈的现实，幸而有诗歌带给我内心的安慰，它让我在灰暗的打工生活中找到了微光，这些光是那样地脆弱，但它照亮了我在黄麻岭的日子。我每年都会回黄麻岭走走，感受我青春遗失的地方，感受它的变化，它是中国南方村庄的缩影。对于我来说，黄麻岭不是一道坎、也不是财富，它是我曾经生活的一部分。青春丢失在哪里，人的一生就会牵挂那里。黄麻岭于我，就是这样一个地方。我不得不接受它带给我的疼痛、悲伤、喜悦、幸福，以及背井离乡的打工者的无奈、不幸、眺望、憧憬，它是我命运的一部分。

3、花语：我和你第一次见面是在2009年的西安中国诗歌节，我印象里你斯文、腼腆、低调又容易亲近，像乖乖的邻家小妹，你在诗集《玫瑰庄园》附录里说“我更愿意成为我自己”，你所向往的自己是怎样的？你所坚持的人生理念是什么？

郑小琼：无论是生活还是写作我都会坚持自己。诗集《玫瑰庄园》是2003年开始写的，那年写了前八首，寄给周发星，他发表在民刊《独立》，因此获了首届“独立新人奖”。这本书今年即将出版，从开始写作到现在，十三年时间，这十三年，我的工作变动，生活变动，但一直没有中断这部诗集的创作，我对这部诗集充满了信心。我是一个坚韧的人，在写作上我是一个很犟的人，三头牛也拉不回，朋友常常这样戏笑我。我的人生理念是正直、坚韧、悲悯，要有立场，写作也一样。

4、花语：你参加过《诗刊》杂志社第21届青春诗会、第三届全国散文诗笔会，同时获2005年度华语传媒文学最具潜力新人的提名、诗选刊2006中国年度先锋诗歌奖等重大奖项。你创作了大量关于打工生活的诗作，有人称你为“诗歌产妇”， “打工文学的代表”，你怎么看？

郑小琼：我在很多对话中谈到，我成为了自己的反对者。我在《女工记》多次表达过，我不愿成为某种标本，也不愿成为某种代表或典型，我只属于独立的个体。我深刻地感受到在代表与典型的背后站着无数沉默的人，他们的处境让我心存恐慌。写作上的名与利对我来说，只是偶然，我不会因为这些偶然之物而停止自己的步伐。我写过大量反映打工者题材的诗歌，我是其中的一员，亲身经历过这种生活，有刻骨铭心的记忆。我无法在我的文本中逃脱它带给我的影响，直到现在，我的亲人、同学、朋友还在工业区的工厂打工，我的根在这个群体中，这个群体的生活给我的写作带来巨大的影响。

5、花语：“异乡人的内心焦虑和精神迷失”，是很多打工者诗歌写作的源动力! 为何会写诗？你曾经说，“我们是这个珠三角城市所发生的事情的见证者，应该把见到的想到的记下来。这是一种底层打工者在这个城市的耻辱感，这种耻辱感让我不会麻木”。现在，随着你工作环境及社会地位的改变，这种耻辱感是否已消失？你又为何写作？

郑小琼：这句话应该是评论家说的，写诗没有那么复杂。当初想换一份好点的工作，换一份文职工作，不愿一天十多个小时呆在流水线，工资低工作又累，在打工杂志上看到一些人因为写作改变了命运，我开始写诗。慢慢地越来越深入，对写作与社会有了新的认识，有了写作的责任感，也有了生活的耻辱感。很感谢发星，认识他，我的视野与写作变得开阔，2003年，我完成了代表作《人行天桥》，开始写作《玫瑰庄园》《黄麻岭》等诗集。

6、花语：2007年，你获得人民文学奖，一度成为最受关注的80后诗人，之后，你拒绝加入作协引起不小的争议。不知现在的你，是否依然没有加入作协？

郑小琼：获奖时，我处在失业的边缘，东莞作协的人对记者说曾有意愿叫我去那里上班，主要写公文和处理杂务，我实在不愿意进作协写公文等，认为它们对自己的写作有损害，便没有去。后来记者问起了这件事，我也是如此说的，结果报纸出来后，变成不愿入作协了。

7、花语：你的诗歌节奏感很强，但是在节奏之间，跳动的是疼痛、是真实的残酷和血淋淋的倾轧最本真的呈现，是有悖人伦的常规对底层的压榨发出的声音。在某个意义上，你对诗歌和生活的态度,更像是一个群体的缩影。你的诗歌充满了对世界不公平的挑战和蔑视，是对底层困境和打工生活进行的深度审视和思考，再现和升华了底层文学题材。深刻的洞见，并蕴含着疼痛！你认为好诗应该具有哪些质素？

郑小琼：能深入人心，打动人的都是好诗。好诗歌是一种感受，诗歌没有一、二、三、四条固定标准，当你说出诗歌的标准，这种固定标准对诗歌是无效的。我写了很多节奏感很强的诗歌，也写了很多内在节奏很缓的诗歌，疼痛的与非疼痛的都有，它们都属于我诗歌中很重要的部分，很感谢你对它们的评价。

8、花语：你有很多诗歌以一个字，或两个字做诗题，是一种习惯吗？

郑小琼：我没有刻意的习惯，诗集《纯种植物》中不少标题只有一个字或者两个字。刚写诗时，对技术与想象的训练，我写过很多同题诗，对某一事物，从不同角度各写一首诗，这种训练让自己在写作时更为精准，从不同角度寻找事物的细微差别，我还探索过不同行数的体例训练，一百首诗全是十二行，几十首全是十行诗等，这为我写《玫瑰庄园》奠定了基础。《玫瑰庄园》写了八十首，每首二十四行，四行一节，一首六节的体例。

在尼泊尔学院

9、花语：你从2006年到现在，共出了诗集和散文集11本，是什么支撑你如此坚决地笔耕不辍？写了那么多年，又写了那么多，有没有在某个时间段，感觉写不动了？你有没想过放弃打工文学，尝试别的风格写作？

郑小琼：我说不上勤奋也说不上懒惰，一直在坚持。我属计划性很强的人，也是上面说的很犟的人。我花十三年写《玫瑰庄园》，也花接近七年时间写《女工记》，《黄麻岭》花了五年时间。不同主题、不同方向的诗歌交互写作，直到完成，让我不会懈怠，当一个主题遇到瓶颈，可以换其他主题继续写，试着从别的方向别的题材中找到灵感。打工题材只是我写作表达的一个方向，我写作的一部分，我出了十一本书，纯粹打工题材的只有《女工记》《黄麻岭》，而《玫瑰庄园》《两个村庄》《纯种植物》等与打工无关。

10、花语：写长诗，需要整体的构架能力和长长的气息，要保持上下节连贯、使整体风格一致，很不容易，而你却乐此不疲，是基本功太扎实，还是有什么小窍门？

郑小琼：我写过一系列长诗，长诗很讲究气息，气息不能断，一断就脱节，架构不能乱，一乱就散了。我最早接触的诗人大部分都写长诗，周发星在寄我的那些书中，大部分是长诗，自己对长诗也进行了有意识的训练，后来我加入上海的活塞群体，大部分都写长诗。

11、花语：我对巴山蜀水充满好感，请描述你的家乡和童年记忆！

郑小琼：我住在嘉陵江边一个很小的村庄，童年留给我最大的记忆是嘉陵江，夏天涨水，江面变得很宽。我觉得嘉陵江是最大的河流，常在江边洗衣服，逢集坐船去龙门古镇赶场。坐船是童年最深刻的记忆，赶场对儿时的我充满诱惑，现在看来，机动船巨大的轰鸣显得喧哗，座位是长条凳子，有些脏，乌篷子有些陈旧，这些老旧的事物留给我深刻的印象。坐在船上，看江水流动，两边的树木与行人，牛羊与庄稼，江中有人用搬罾搬鱼，有客船过去，浪花扑岸，船中都是村上的熟人，大家聊家常，虽贫寒，却和谐而温馨。它是缓慢的，温情的，带着中国传统气息。

在日本与濑户内寂听

12、花语：你多次参加国外的诗歌交流，包括2012年参加土耳其亚洲诗歌节、2013年应美国太平洋大学与俄克拉何马大学两所大学邀请，前往两校开诗歌朗诵会及研讨会，2013年应邀参加台北诗歌节等；诗作多首被译成德、英、法、日、韩、西班牙语、土耳其语等语种，在国外多家杂志发表，这种交流是否对你个人的写作是一种提升？你最喜欢的外国诗人有哪些？

郑小琼：去过十几个国家，因不懂外语，需要翻译才能交流，很感谢邀请我的朋友，他们将我的诗歌译成不同的语言。去不同的国家用不同的语言朗诵自己的诗歌是一件很有趣的事情。去美国交流时，碰上一位哈佛大学的教授，他听了很感兴趣，后来将我的诗歌带入他的课堂。有不同国家的学生以我的诗歌为对象写他们的论文，比如莫斯科大学的李莎将我作为她毕业论文的对象，我们在互联网上交流，她告诉我，她也去俄罗斯的工厂，帮助受伤的工人，她觉得是一件很意义的事情。我的诗歌受很多外国诗人的影响，可以列很长一串名字。

13、花语：你的诗集《女工记》中的诗歌在德国著名戏剧家马蒂亚斯•贝克的戏剧中上演，诗歌被美国女作曲家Rachel.谱曲在田纳西州的那什维尔的音乐会展出，对你而言都是荣誉！今后是否还有更高的梦想和期待？有没有想过去拿诺贝尔文学奖？

郑小琼：德国戏剧家马蒂亚斯•贝克看到我的翻译成德文的诗歌，他不懂中文，对中国的事情很感兴趣，便找了我的一些译成德语的诗歌，把它们放入他导演的戏剧中。Rachel.也是读了我译成英文的诗歌，她觉得可以在她的音乐中呈现，于是把这些诗歌引进了她的音乐会中。诗歌可以做很多有意思的探索，台湾有艺术家做艺术展览时，在一个展馆展出我的诗歌，纽约新博物馆做双年展时，也收录我的诗歌，这种形式上的探索很有创新。我期待诗歌与装置艺术、魔术、建筑艺术一起呈现出来。

14、花语：女性主义、女权主义，你喜欢什么主义？

郑小琼：我更倾向于女权主义，女权主义更多强调女性的权利，而非权力，女权主义是从社会根源寻找为何性别不平等、社会性别的形成的原因。