周公度：大概是2009年，很多媒体说美国作家菲利普·罗斯或卡罗尔·欧茨可能获得诺贝尔文学奖。我想这怎么可能呢。他们写得那么差，尤其罗斯，还写得那么脏，品钦又那么不老实。如果真有可能，那肯定是鲍勃·迪伦。

编者按：随着本届诺贝尔文学奖的桂冠被美国摇滚教父鲍勃·迪伦摘取，一时间，谁最早预测鲍勃·迪伦、并系统翻译了他的诗作，诺贝尔文学奖该不该颁发给一个音乐唱作人的疑问，引起了人们的广泛热议和共同关注。本期，中国诗歌网独家策划的实力诗人系列访谈之二，我们采访了《佛学月刊》杂志主编周公度，是他最早翻译了鲍勃·迪伦的诗作，并发表在2011《诗林》双月号第4期。

周公度（诗人主页），诗人、作家。著有诗集《夏日杂志》，诗论《银杏种植——中国新诗二十四论》，随笔集《机器猫史话》，儿童诗集《梦之国》，戏剧《忆少女》，小说集《从八岁来》《鲸鱼来信》等。现为《佛学月刊》杂志主编。

1、花语：您是诗人、作家、杂志主编，这个大家都可以理解，但最近鲍勃.迪伦获得诺贝尔文学奖的诸多贴子，转发了您的几十首译诗，让大家在关注鲍勃.迪伦的同时，也把关注的重心转向了您。从什么时候开始爱上翻译这个活儿的，是始终如一的爱好，还是有选择性的翻译？怎么想到翻译鲍勃·迪伦诗作的？

周公度：大概是2009年，很多媒体说美国作家菲利普·罗斯或卡罗尔·欧茨可能获得诺贝尔文学奖。我想这怎么可能呢。他们写得那么差，尤其罗斯，还写得那么脏，品钦又那么不老实。如果真有可能，那肯定是鲍勃·迪伦。他们给我一群冷笑。我的译文很少，主要是出于个人阅读爱好。之外，在迪伦之前，还翻译过菲利普·拉金诗全集的前三本。到《高窗》时，我放弃了。我觉得他的阴阳怪气伤害到了我。

2、花语：怎么看待鲍勃·迪伦的诗、和鲍勃·迪伦这个人？

周公度：漫长的五十年，他塑造了美国文化的另一个传统。和惠特曼、狄金森、马克·吐温站在了一起。我们很少见到这样生而伟大的人。他的诗具有音乐性和世界文化早期叙事的张力，而不是他的音乐具有诗性和大家误解的现代口语的诗意表达。

3、花语：对于鲍勃·迪伦获奖您怎么看？

周公度：意义重大。缠绕瑞典多年的保守主义气息一扫而过。恢复了诺奖颁奖给叶芝至马尔克斯时期的评判规范。叶芝、艾略特、加缪、罗素、蒲宁、帕斯捷尔纳克，他们的作品光彩照人，引领人的内心，而不是消遣人的时光。

4、花语：您从前是一个穿着有破洞牛仔裤、听收音机、但却听京剧的人！这感觉就像一个开奔驰的人，穿着一双北京牌方口步鞋，在您身上，时尚与传统共享，古典与新潮共生。现在还这样吗？

周公度：我不会穿北京布鞋的。我有很强的分别心，有些瞧不起北京文化。

我讨厌京剧叫“京剧”。

4、花语：您主编过纯粹的诗歌杂志，对那两年的生活，有什么感受？

周公度：每个年龄段做每个年龄段的事情。

5、花语：您主编的《佛学月刊》办了很久了，为什么要办这样一本杂志？还打算办多久？

周公度：儒家对人世的规则如此熟知，道家对人与宇宙的关系如此擅解，佛教则深知人如何通往未来之路。这些都让我着迷。
至于杂志，最近两年出刊并不规范。最近在计划印一批《金刚经》长卷。采用唐咸通九年刊刻本。

6、花语：在您看来，什么是佛？

周公度：慈悲心。

7、花语：您认同的好诗的标准是什么？

周公度：关于中国新诗，2008年至2009年我写有系列诗论《中国新诗二十四论》。其中有一篇提到这个话题，简单而言，就是《诗经》的标准：简单的词语；内在的节奏；美好的愿望。

8、花语：天下无双的“完美”必定隐藏着不为人知的重大缺陷，这句话，您是否认同？

周公度：人在此器世间，不具备完美。

9、花语：在人的品质中，您最不能容忍的品质是什么？

周公度：说谎。诸恶之源。

10、花语：现在有很多貌似信佛之人，并没有遵守信佛之道，您怎么看？

周公度：宽容。

11、花语：您是个有趣的人吗，您认为？

周公度：是的。

12、花语：您的杂文、小随笔写得很是性情，活色生香，恣意有味道。幽默反讽比比皆是，吸引了很多粉丝吧？

周公度：比我想象中的少太多。

13、花语：您喜欢的民谣歌手有哪些？

周公度：鲍勃·迪伦。不过我理解的“民谣”，不是目前的概念，而是有“原初”的意义。

14、花语：您曾经说过“诗应该是“人”不得不发的，不得不说的，而不是搔首弄姿的。”，此话何解？

周公度：多点诚意。

15、花语：您说过"最好的诗歌是以名词为主，只有表达力钝化之后，才会遗失名词"，您还说过"约略言之，爱动词的人比较夸张；常用副词的人多虚张声势，好大喜功；以形容词为主的人，格局狭隘，贪图安逸。而唐诗恰恰是副词的，宋诗几乎不值一出提，宋词却又是形容词的。形容词相比副词，态度显得极为轻薄。”您经常研究名词、动词、副词、形容词在诗歌中的站位和相互关系吗？

周公度：没有经常研究。关于词语与诗，这些都是三十岁之前做的基本功课。

16、花语：您真的认为喜欢宋齐梁陈，那他就有个浪荡子的理想；喜欢五代十国，那就肯定是个乱臣贼子吗？

周公度：当然不是，但会埋下危险的因素。我年轻时也喜欢宋齐梁陈。一种风流吾最爱，六朝人物晚唐诗。年轻时我甚至写过一本《我想象你的阴部》的艳情小诗集。当然后来扔掉了。诗论里面提到这个，主要是一种更高的规范。

17、花语：请列举您喜欢的十个诗人。

周公度：国外的是萨福、彭斯、济慈、歌德、叶芝，和艾略特的诗论。

国内的是曹操、谢灵运、杜甫、韦应物。

18、花语：我印象里您一直在编杂志，并且编过多种杂志，能说说吗？

    周公度：应该接近二十种，而且杂志类型跨度非常大。主要是年轻时的工作，二十八岁之前。那时对媒体有很深的兴趣，认为没有办不好的杂志。女性的，财经的，时尚的，八卦的，文摘的，校园的，甚至还有一本武侠类的。这段经历对我影响很大，知道了世俗与典雅的边界，人的真实性。三十岁以后主要是一本诗歌杂志，和现在的佛教杂志，一本《抟物》。

19、花语：您最近在忙什么？

周公度：在苏州小住。写一本书。

20、花语：您对您旅居的苏州印象如何？还像从前那样喜欢西安吗？

周公度：中国人文之盛尽在江南六府。以前我很诧异，为什么江南予人的印象是轻柔的， 典雅的，但每逢国运衰变之际，最激烈的反抗却尽在江南。而一直以悲歌为名的燕山一带，     北京河北辽宁，都是丢盔弃甲。现在我明白了。

 西安和江南比较，西安传承的中国文化，是中国古代政治哲学里权势秩序的一部分。