图为吉狄马加在“潜江诗群”研讨会上发言 通讯员郑囯华摄
时间：6月24日
人物：吉狄马加
●人物简介
吉狄马加，1961年生，四川凉山人。现任中国作家协会党组成员、书记处书记、副主席，当代具有国际影响力的著名诗人，作品被翻译成30多种文字，在近50个国家或地区出版发行。曾获南非姆基瓦人道主义奖、欧洲诗歌与艺术荷马奖、波兰雅尼茨基文学奖等成就，他创办青海湖国际诗歌节、西昌邛海“丝绸之路”国际诗歌周等活动，已成国际诗歌交流的盛会。
●对话背景
在当下的社会里，诗歌是在回暖，还是从未远离，也许是个见仁见智的事。
6月24日，著名诗人吉狄马加来到潜江，虽然他是第一次来到这个江汉平原上的小城，与当地诗人们的相聚却如回家般亲切，夜谈一直持续到晚上十点多。“诗人在一起的时候有一种气息，你讲不出更多的道理，但会觉得我们就是一个家族。”
此次来潜江，他是参加当地举办的“潜江诗群”研讨会暨首届章华台诗会。只有百万人口的潜江，居然活跃着100多位诗人，诗歌创作的氛围非常浓厚。“爱诗写诗的人都是比较纯粹无私的人。”
“最好的时期并不代表所有诗人都写出了最好的作品。”吉狄马加认为，当下中国正是诗人进行创作的最好时期，最重要的还是要完成对世道人心的心灵陈述，这也是诗人永远不可替代的精神职责。
诗人在全世界都能找到朋友
记者（以下称“记”）：百万人口的小城有100多名诗人，你觉得为什么会出现“潜江诗群”这样的诗歌现象？
吉狄马加（以下称“吉”）：一个地方出现令人关注的诗歌现象有很多原因。江汉平原历史悠久，有深厚的诗歌传统，诗人的写作以及出现好的作品，很多时候都是可遇而不可求的，在潜江有一批痴迷诗歌的创作者，几十年持续着共同的诗歌追求，再加上当地政府和文化部门的重视和引导，从整体上营造了很好的诗歌环境，所以出现“潜江诗群”并不奇怪。
记：这里的诗歌创作与国内其他地方相比，你觉得有哪些共性和个性？
吉：我认为任何有诗人群出现的地方，其最大共性肯定是这个地方有很好的诗歌文化氛围。要说个性，必须体现在诗人个体的写作上，因为任何所谓的共性，都不能离开个性的加入，更何况每个地方的文化传统和生活方式等都有差异。像我的老家四川大凉山，那里是海拔两千以上的高原地区，我们的山地文化就和千里沃野的江汉平原不一样。
记：与诗人朋友们在一起交流的感觉应该不错。
吉：这么多朋友相聚在潜江，说明我们都是诗人家族。我和哥伦比亚国际诗歌节主席费尔南多·任东开过一个玩笑，我告诉他我们就像国际歌里唱的那样，只要有共同的理想追求，在全世界任何一个地方都能找到志同道合的朋友和兄弟。
越是物质时代，越考验诗人
记：你是中文系毕业，那个年代诗歌爱好者很多，你刚才说诗歌正在回暖，是否说明它曾被边缘化。
吉：诗歌是不是被边缘化了，往往是外界对它的某种议论和评判，它从产生起就没离开过人类的现实和生活。我认为任何时候，如果诗歌完全成为一个被所有社会人所关注的中心，并不是件正常的事；如果所有人都忽视诗歌，这也不是一个健康的社会。诗歌不能直接解决贫困和疾病问题，也不可能把卫星送上天，但如果我们的精神生活中没有了诗歌，就应该去反思，我们的精神世界是不是出现了问题？
记：你觉得现在是诗歌创作最好的时代，还是最坏的时代？
吉：毫无疑问是最好的时代，越是在这样一个消费和物质主义的时代，恰恰是考验诗人的时候，真正的诗人应该在这个时代有所建树。但是，最好的时期并不代表我们的诗人都写出了最好的作品。现实生活发生了很大改变，但人类那些关于爱、关于自然、关于人性，关于心灵、关于梦想等东西，依然是诗歌最基本的主题和内容，和二十世纪那些世界性的大诗人相比，应该说我们的格局还不够大，诗歌作品要更多关注人类的生存现状和未来。
官员与诗人身份，不能简单分割
记：你之前曾是青海省委常委、宣传部长，策划的“青海湖国际诗歌节”已成为世界第七大诗歌节，也推动了多个国际诗歌交流活动，是什么让你有这样的热情和行动力？
吉：中国是一个伟大的诗歌国度，应该有在世界产生影响的诗歌节，这也是我创立诗歌节的热情和动力。不管我是作为一名诗人，还是一个文化组织者，双重的身份都让我有责任去做好这项光荣的事业。但是，创立一个有影响的诗歌节相对容易，要延续下去困难就会很多，中国有许多好的文化品牌，都需要一代又一代的人持之以恒地去做，才可能成为有历史、有深厚文化积累的国际品牌。
记：在诗人和官员这两个身份中，您更看重哪一个？
吉：这么说吧，写诗的时候，我更看重我的诗人身份；面对工作的时候，我看重的是我公务员的身份。我觉得这是两个概念，不能简单混淆。诗人不是职业，官员这样的公职有时间界限，而诗人的角色是伴随其一生的，哪怕肉体消失了，他的作品还有可能留在世界上。
一位评论家告诉我，在关注我的所谓双重身份时，总有两部分人会有一种奇怪的心理。当你作为政治人物做出一定业绩时，他们并不看重你的行政能力，而会定位说你是一个诗人；当你写出了具有一定高度的诗歌作品时，他们却喜欢遮蔽你的诗人身份，强调你是所谓的“官员”。其实我在24岁就获得了中国第三届新诗（诗集）奖，也就是现在鲁迅文学奖的前身，当时的获奖者还有诗人北岛等人。
最重要的挑战来自诗人内心
记：写诗似乎很容易，但要真正写好又很难，诗歌界很容易就发生一些受人关注的现象，像之前的梨花体、废话体等都引起过争议。
吉：你说到的这些诗人，其实都是有一定创作能力的诗人，我读过他们的一些作品。如果要从评论角度评价一个诗人，我以为应该完整地去阅读他们的作品，不能断章取义为博取他人的眼球。不是每个诗人的全部作品都是上乘作品，比如说我的诗，从诗歌艺术和技艺上来讲，大概80%都不太好，只有20%还可以，我觉得对一个诗人来说就可以了。前年与俄罗斯杰出诗人叶夫图申科在北京见面，他对他的诗也说过类似的话，我并不认为这是一种幽默和玩笑，其实都是来自心里的话。
记：你与国外诗人交流频繁，作品被翻译成多国语言流传，你觉得中国诗歌走出去的状况如何？
吉：当下中国可能是诗歌活动最多的国家之一，现在许多外国诗人也都往中国跑，来参加我们的诗歌交流，与过去相比，中国诗人被翻译出去的作品也越来越多。但也要承认，汉语仍是世界上最难学习的语言之一，相信随着中国国际地位的不断提升，学汉语的外国人会更多，其中必将涌现出更多具有诗歌翻译才能的译者。
记：全球化时代对诗人创作的最大挑战是什么？
吉：我觉得最重要的挑战还是来自诗人内心，一个诗人必须有足够强大的力量，来面对自己的内心和灵魂，面对纷纭复杂的时代和生活，而不被外界所左右。现在很多诗歌缺乏精神高度，作品离人类的心灵很远，离现实很远，我认为好的诗歌任何时候都要坚守真诚，否则就不具备打动人心的力量。
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