从写诗到现在，差不多15年了。我知道自己需要什么，不会因外界变化改变自己。

——郑小琼

《玫瑰庄园》，郑小琼著

花城出版社出版，26.00元

她总是怯生生的样子。

多年前在“岭南文学新实力——十作家作品研讨会”上初见郑小琼。她的头埋得很低，偶尔略抬一下，整齐的刘海儿下一双胆怯的眼睛迅即一扫，又怕被人发现似的迅即低了下去。她看到了什么？或者什么也没有看到。她的样子让我想起她的诗歌：“我的姓名隐进了一张工卡里/我的双手成为流水线的一部分，身体签给了/合同……”

她的身体也许曾经签给合同，但是她的灵魂却属于诗歌，并因诗歌自岭南走向世界。

她和她的诗歌正逐渐走向成熟。再见郑小琼，虽然依旧是羞怯地笑，已然落落大方，很得体地应对各种场合。这时，她的身份从一个打工妹转变为广东《作品》杂志社编辑，并成为广东省人大代表。她的诗歌也走向更为广阔的天地，不止于故乡和她所熟悉的打工群体，更着眼于社会现实，题材更加丰富，内涵也更为深远。

中华读书报：你的文学自诗歌起步，为什么会是诗歌？

郑小琼：我一直认为自己与诗歌的相遇是一次偶然。2001年，我从四川来广东东莞打工，当时网络还没有普及，大家的阅读大部分来自报刊或者工业区的地摊杂志。我买得最多的是工业区地摊上过期的打工杂志，一块五或两块钱一本，里面主要刊登反映打工者生活的作品，有从普工成为老板的励志故事，也有关于在异乡的年轻人的爱情，对工友的怀念等。我很喜欢看其中两个页码的诗歌，杂志在刊登诗歌时，会附上诗歌作者的地址，小小地址，让我看到东莞外的世界与工厂。

我生活在东坑的工业区，很闭塞，东坑是东莞最小的镇之一。我内心眺望外面的世界，我从那些诗歌作者的地址知道了惠州、佛山、江门等市，甚至这些市的小镇，如惠州陈江、沥林，深圳龙岗、沙井、松岗，佛山北滘、大良、勒流……我通过这些地址与诗友交流，也有一些打工者通过写作谋得一份较好工作，感觉那些诗歌很简单，自己也能写，诗歌给当时灰暗的我打开了一扇窗口，我开始写诗。当我写的诗歌在打工杂志发表，我在工厂的地址附在了诗歌后面，我也收到了很多打工朋友的信件，有很多是诗友，一些写诗的打工朋友通过这种方式认识与交流。这些地址让我有机会认识许强、张守刚等朋友，通过他们两人，我还认识了远在四川的发星。

中华读书报：从2001年开始写作，你的诗歌创作已经15年了，这15年，你觉得自己的创作变化清晰吗？

郑小琼：从写诗到现在，差不多15年了。15年，对我来说，变化是巨大的。从第一次发表诗歌《荷》到刚完成的诗集《玫瑰庄园》，似乎时间不长，因我2003年开始写《玫瑰庄园》，好像还停在那时。今年，当我完成这本诗集，我就面临一个难题，如：这本诗集，最早八首2003年初写成，最后部分2016年才完成。我是保留前八首原样，还是修改，我需要面对这个问题。当我将八十首诗放在一起时，明显感受到创作的变化，从刚起步到现在，这本诗集让我再次回头审视自己的创作历程，它见证了我的变化，这种创作变化是巨大的，也是十分清晰的。遇到发星，让我在2003年有了大的变化；后来为了写作《女工记》，不断深入到不同乡村，进行了大量阅读，《女工记》让我变得沉稳，我知道自己需要什么，不会因外界变化改变自己。

中华读书报：《郭年群》《黄清》《周细灵》等诗歌，似乎更多地是反映生活现场，如实地描写女工的生存状态，现实生活在诗歌中水乳交融。在阅读这些诗的时候我就在想，技巧在你的诗歌创作中是否退居其次？

郑小琼：这三首诗歌都是《女工记》里的作品。我2006年计划写关于女工的诗歌，当时确定的主题是女工。6年里，为了写它，我对表达内容不断进行形式上的探索：我在2008年有写作的冲动，以组诗形式写《女工》，以群体方式呈现，写了十多首后，总觉得少了些什么，觉得这样写，不足以表达自己的想法，于是彻底放弃了。后来出版《女工记》时，2008年写的那组诗收录了两首，即诗集中的第一首与最后一首。

为创作散文诗《疼与痛》，我对中国古典文学进行了大量阅读，找到了“记”这种文本写法，它是中国一种很古老的文体，中国古典文学中，有相当多名篇都是以“记”为名。我开始调整自己的思维。我原计划写《女工》，后来决定写《女工记》。虽仅一字区别，但两种思路完全不同，我想用最真实最原生态方式记录中国女工的人生，中间可以如古代的“记”一样夹杂作者的感情与主张，这个“记”清晰表达了我的立场、倾向。

这本诗集，我尽可能采用女工原话，进行分行，构成诗句，我想增加原生态现场感，让读者从这些女工的原话去感受她们真实的内心与命运，而并非加工后或虚构后的女工。如诗集中的《阿敏》，她曾是东莞一个工厂女工，也写诗，里面很多句子是她与我在QQ上交流的原话。我不认同技巧退居其次的说法，我深信每一种题材都有自己的表达方式，并非以简单的诗意、技术之类作为衡量标准。

中华读书报：《玫瑰庄园》的写作，起意是什么？

郑小琼：2002年冬天，一个以地主庄园的故事为题材的创作冲动逐渐清晰，即《玫瑰庄园》，它区别于我打工题材的诗歌。《玫瑰庄园》采用了四句一节，每首都是六节结构，每首诗二十四行的形式，这个长度恰好能完成一个小叙事。我在广东见过很多庄园，四川也见过。后来，我多次回家，了解外祖父家庭的历史，包括一些故去的亲人，于是我想写一个有关中国家族的诗歌。

中华读书报：这样家族史诗式的诗歌创作，对你来说有难度吗？在诗歌中你主要想表达怎样的思想？

郑小琼：诗歌以五位女性为主要线索。在这部诗集中，我不断强调女性的立场与感受。如果说写作《女工记》时，我向中国古典诗歌诸如“记”“三吏三别”“卖炭翁”等现实主义的诗歌学习了很多东西，比如在诗中引用很原生态的对话等等，那么写作《玫瑰庄园》，我则向杜甫的《秋兴八首》等经典诗歌学习了很多东西。

中华读书报：《玫瑰庄园》相比你的其他作品而言，无论语言和技巧方面都比较成熟，能说说在创作中的心态和感受吗？

郑小琼：《玫瑰庄园》开始写作于2002年冬天，早于后来的《女工记》。现实主义诗歌与非现实主义诗歌，从语言到技术都有相当大的区别。所谓技巧与技术，我在2004年到2005年进行过大量训练，比如有一段时间，为了训练自己的观察角度，我会把同一题目与主题的诗，写上三首或者五首，让它们用完全不同的形式呈现。在《玫瑰庄园》中我会更多地呈现中国古典诗歌的一些技法。

中华读书报：也许你的文学准备并不止于为了写作《玫瑰庄园》。比如你的散文诗《疼与痛》中对于中国古典文学的阅读与体悟，包括《七国记》的创作，你似乎试图在诗与史之间找到一个融合点？

郑小琼：第一次见到海上，海上让我多读先秦的东西，后来遇到活塞、徐慢等人，徐慢推荐了魏晋南北朝赋与诗。《疼与痛》的很多意象与词语来源于《诗经》《离骚》《庄子》等，我一些长诗受南北朝赋的影响，我很喜欢赋这种文体，有太多技术值得我学习，《玫瑰庄园》受古诗影响多些。我很喜欢战国时代，那是个很有意思的时代，带给我太多冲动，就想到了写《七国记》。古代人胸怀天下，现代人活得太拘束。