香奴，出生于内蒙，现居珠海。中国散文学会会员，天津作协会员，自由画家，拜师于薛林兴先生。曾出版《佛香》、《不如怀念》、《伶仃岛上》。作品散发于《诗刊》《星星诗刊》《散文诗》《散文诗世界》《诗林》《诗品》等。并多次入选各版本散文诗年选。曾参加第二届（青岛）、第十五届（甘南）全国散文诗笔会。曾荣获“人人•文学网”2014年度最佳散文奖；2015年荣获“吉祥甘南”全国散文诗大赛金奖；2016年荣获第二届“中国诗河鹤壁”全国诗歌大赛二等奖。

她们是女儿、是妻子、是母亲，同时也是诗人。她们以柔软细腻的诗心，勾勒着生活点滴、倾诉着爱恨情仇。她们用人生来膜拜诗歌，也用诗歌温暖人生。

“明月装饰了你的窗子，你装饰了别人的梦。”中国诗歌网最新推出“女诗人系列”访谈，带你近距离欣赏那一道道亮丽风景。欲知“女诗人养成记”，请随我们一起，探访她们的生活现场，感受她们文字中的温度。

第38期：香奴

香姑娘的文字出尘，宽广，每每直达诗性的核心，烈马由缰，而又收放自如，呈现出生命的辽阔、神秘，既是我们精神的观照，也是对现实世界的自省与重新发掘。她的画作亦兼具凌厉、柔美的气质，令人惊艳、叹息。这一切，无疑都是我所喜欢和崇敬的。

——卜寸丹

她有香奴的柔美、深情，又有韩若冰的冷峻、坚硬，我不知道这个水火相融、诗画相通的优雅女子为什么如此通透、明澈？也许是大草原给了她辽阔的胸襟，海河水给了她浪漫的缱绻，火凤凰和高天流云给了她不尽的爱恋……在她看似散淡的行走、洒脱的迁徙中，就完成了传奇的书写、生命的欢腾——那其实就是一名真正的骑手，不论日里、夜里，都能自制草场、远方和晴空。

——宋晓杰

香奴的散文诗大气，出入自由。字里行间展现的是一个考究的女人的温度。这温度有时候是冷的、忧伤的、尖锐的；有时候是热的、澎湃的。一个诗人一个画家的笔触永远是这样独一无二。我喜欢这种独一无二，并祝福她。

——金玲子

香奴的散文诗有着独我倾吐的真性情，在亦柔亦厉中不失呵气如兰的芬芳，在开阔与细微俱到中实现书写的丰厚，在神性与知性兼备中完成一个人的心路。从某种意义讲，香奴的文字具备了明晰辨认度和文本自足性。

——范恪劼

初识香奴文字，是读她参加第二届"中国诗河·鹤壁"全国诗歌大赛散文诗组诗《鹤归壁兮淇水长》，她深刻的热爱和孤独感，让历史的沧桑和现实的情怀在鹤壁的一个片面上展开，荡气回肠，使这组文字获得散文诗最高奖。之后，读她的散文诗作品，在辽阔中收放是她独具的文字魅力，挥之不去的悲悯和人文情怀，总能找到文字的出口，这些出口都站着她独立的自己，在精神的天空，成为一处风景，这样的努力，正是当下散文诗创作值得彰显的走向……

——郝子奇

香奴当下的散文诗创作状态应用“喷薄”来形容。题材在她那里不是问题，好像时间充许，她简直可以滔滔不绝地写下去——这样的状态，让人羡慕。而她的散文诗节奏清晰、明快又缠绵、决绝的写作实践殊为难得。

——庞白

1、花语：《天津备忘录》是我读过的最能体现你实力的诗作，它尖锐、疼痛、写实、接地气，既具有延展的张力，又具有批判性。在你看来，好诗与坏诗的区别在哪？好人与坏人的区别在哪？

香奴：《天津备忘录》是我离开天津去往珠海的路上完成的，当时脑子里迅速回放着十一年的经历，其实还有许多延续性的文字要写，后来都耽搁了。《天津备忘录》也不一定被标榜为好诗，但是好诗一定是有文字的品质感、有情绪的真实感、有阅读的共鸣感。相反，无病呻吟、扭捏作态、故弄玄虚者，在我眼里都不算好诗。

我允许诗歌以不同的创作背景、不同的断代、不同的流派、不同的创作目的而呈现不同的风格。我个人偏向自我的情感流露和自我灵魂救赎，传统和唯美是两大要素。但是建议初学者不要把练笔之作急于刊发，因为具有公众效应的媒体和自己练习簿的衡量标尺肯定是不同的。一己之见。

  关于人的好坏，我爱憎分明，路人皆知。一旦我发现对方有我的底线不可容忍的龌龊行径，我会拂然转身，决绝立断。当然，四五十年过来，也就遇到那么一个半个此种败类，一来是我很幸运，二来我鲜于凑热闹，所谓人多之处是非多，我这个简单之人不会主动招惹麻烦的。再者说，君子和而不同，而小人竭力排除异己；君子坦荡荡而小人长戚戚，既然他都长戚戚了就没必要给他贴上任何标签，一个人的行为举止已经是一种自我说明，有诗：卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭。

就我个人而言，我喜欢沉静、豁达、博学又适度低调的人，我也努力在修炼自己，在喧嚣中修篱种菊。你说我低调也行，说我恃才旷世也行，我从不考虑别人怎么说，做好自己足够。

2、花语：你在天津生活了很多年，你印象里天津这座城市如何？你喜欢它吗？

香奴：嗯，久住了十一年，断断续续有十五年吧，城市是客观事物，我们不能把主观的愿望强加给一个客观事物，我对天津还是感触颇深。

天津，是我人生轨迹不可抹去的一站。我在这座城经历过创业的辉煌和破产的溃败；红尘万丈里的熙熙攘攘，热闹非凡和终归落寞；人生百味都在天津经历过了。

客观讲，天津适于生活，物价很低房价也不是很高，近代殖民主义者在天津留下了罪恶，但也留下了许多举世闻名的西洋建筑，比如意式风情街及第五大道上的洋楼，它们历经百年风雨而风采依旧，相比较而言，中国人建筑的几十年的房子已经成为危房，这不得不让人深思。

我牵挂天津，祝福天津，去年路过天津，常去的百盛商场关门了，常去的南开三马路上的外滩风尚也关门了，可能金融危机的冲击太大了吧，还好（笑）煎饼果子的小摊一个都没少。海河似乎也毫发无损。

喝过海河水十几年，对天津，必存感恩之心。在此地经历的幸福和磨难都等同于母亲给予我的身体，不能选择，也无需选择。

香奴

3、花语：你参加过两次全国散文诗笔会，据说，“散文诗笔会”相当于诗歌圈里的“青春诗会”。在你看来，散文诗与诗之间的区别在哪儿？散文诗是否就算诗？如何写好散文诗？

香奴：是的，本来是三次，第十届我已经定了机票，因故退出。散文诗笔会与青春诗会是两个领域的笔会，我没有参加过青春诗会，不敢对二者轻易做出比较和评判。

散文诗的核心和灵魂应该是诗，它与分行诗的最大区别是形式上更自由、内涵更丰富，延展开的部分更加宽泛。

散文诗还不是一个独立文体，无论各种大奖赛还是征文活动，都把散文诗作为诗歌的一个分支，仅仅区别于分行诗。所以散文诗的核心就是诗。凡是把散文诗当成散文写的作品，文本一定丑极了。我在创作早期就做过这样的蠢事。

写好散文诗其实很难，散文诗文本必须兼备诗歌核心的凝练、简洁和散文的形式上的自由和宽泛。我尚无资历来说教，只是提醒自己不要虚张声势、矫揉造作、东施效颦，在立足真我抒发的基础上兼顾文本的行走轨道，既不偏于分行诗也不向于散文。

4、花语：如果让你穿越到古代，你愿意做哪个诗人？

香奴：当然是苏东坡。东坡肘子、东坡肉、青梅酒，都是我的最爱。做个多才多艺的吃货该有多好！管他北宋还是当朝。都知道他的诗、词、文、书法、绘画样样堪称大师，他不求法度不循规距，所以为文写诗画画如入无人之境，这才是真正的艺术家！几次流放并没有让他失去对生活的热爱，他流放期间写下了传诵千古的《念奴娇·赤壁怀古》《前后赤壁赋》《寒食帖》等；为官一任之际，他也不倾向于任何势力，只做有利于百姓的政事，杭州西湖、苏堤春晓就是他为政的丰碑；我更向往他懂得生活的一面，他酿酒、炖肉、啖荔枝，宠辱不惊坦坦荡荡，过好自己的一世清欢。这也是我的理想人生。

香奴 少年

5、花语：朱自清不肯“为五斗米折腰”，现实里，每个人都有人所不知的卑微，你的诗歌与现实关系怎样？诗歌在你的生命里占怎样的地位？

香奴：诗歌于我，只能是锦上添花，而非雪中送炭。在现实生活中，至少目前，诗歌既不是我的信仰也不是我的灵魂栖息地。只是想写的时候就写了，谈不上废寝忘食或身心投入。我要生活，要培养孩子长大成人，在现实面前，我早就被剥夺了沉迷和热爱诗歌的权利，更多的时候我愿意是诗歌的边缘人，我与诗歌始终保持着若即若离，牵念得到，也能拿起放下。我觉得这种状态算得上佳境。

6、花语：“诗一般，还喜欢炒作的人”，现实里我们常常碰到，对于诗坛频频出现的抄袭和炒作事件，你怎么看？

香奴：我能理解诗人对荣誉感和成就感的追求，但是这种追求一旦过度和操作不当，就成了功利心，抄袭和炒作皆出于功利心，把自己搞得很累在风头浪尖不是聪明事，也违背了作为一个诗人的道德底线，好比经商讲究的是：君子爱财，取之有道。

香奴

7、花语：你怎么进入诗门的？最初喜欢过谁的作品？

香奴：最初写诗，16岁吧，北国之春，自然而然地想写，写白杨、草芽、喜欢的男生，如果有诗门这种说法，那是春风把我领进门的；青春年少时候最喜欢席慕容，至今保存她1986年的诗集《画树》。另外特别喜欢国外的莱蒙托夫的《帆》、拜伦的《我见过你哭》等等。

8、花语：你的国画和油画都不错，从何时开始画画的？诗与画之间有什么共通？

香奴：谢谢你的夸赞，无论国画和油画，我都把自己定位为初学者，这也是我多次谢绝举办画展的一个原因。

在以前的采访里曾提到过这个话题，我和弟弟秉承了父亲绘画的天赋，父亲没有学过绘画，但是他在家具上能画出山水、花鸟等，我偷偷做过一些临摹和涂鸦，也许这就是所谓的基础吧。正式画国画是在2012年。

 诗画相通。我个人认为首先必须有天分，然后才能在不断摸索中有所提高渐进。心中无画，生硬临摹，出来的作品必然死气沉沉缺乏灵动；心中无诗，四处拼凑，呈现的作品必然意象混乱不知所以然。

香奴 荷

9、花语：你拜师薛林兴先生，有何收获和感悟？

香奴:其实对于一个自学的画者，拜师的意义远远超越了对一个流派的认可、加入和传承，更多的是自己的绘画技艺会有一个学术上的提高，绘画风格也会自觉有明确的方向。此处，我想讲讲拜师的事:

之前有人帮我引荐了另一位画家，谈了几句说到进门要送二十万，我没觉得他收费不妥，也没觉得收费偏高，（哈哈）只是我手头没那么多钱，就作罢了。后来就不想拜师了。

薛林兴是目前国内较有影响的画家之一，我更没有奢望要拜薛林兴为师。还真是薛老师先联系的我，当时他有一个很重要的文稿需要尽快高质量完成，他看到我的散文，就问我能否完成这个任务，我说试试。

 就这样两千字的资料，我完成了一万多字的中国画学术论文，一天一夜熬出来，薛老师通篇看过给我回微信大呼：才女也！他才仔细看了我的相册里竟然有我的画作，我说我没有老师，他属实惊了，然后很详细地了解了我的情况，包括我的身世，原来他和我父亲同龄，并且年轻时候都是木匠，不同的是我父亲一直是木匠，而薛老师后来上了吉林大学美术系。

 拜师，当然是我提的，就是备了四样薄礼，见过老师和师母，师姐妹，薛老师放下繁忙的工作，带我参观了传说中的“美神宫”，再以后，就经常到画室学习了，薛老师没有任何繁缛礼节，非常率性，带着弟子和他女儿出游，摘樱桃摘杏子，高兴了就给我们唱京剧。他的朋友上至国家元首下至果园主人，他都是重情重义相待。

 治学严谨，画技精湛，为人豁达，都是将为我一生所学的品格。

香奴 画作

10、花语：你现居珠海，珠海的诗歌环境怎样？较之于天津，珠海是否别具诗意？

香奴：首先，我不是特别投入圈子生活的人，无论在哪里，我都保持了自己的独处。如果说到诗歌环境，珠海很开放包容，所有诗社、所有官方、民间组织并没有出现相互诋毁的现象，一些重要的活动都是以作协为中心大家团结一致在务实做事，比如两届“珠港澳诗会”都举办得相当成功。你想热闹的时候很多时间有诗歌活动，你想安静的时候没有人会因为你不参与诗歌活动而过多猜忌，这符合我的简单化思维，所以我很喜欢珠海的诗歌氛围。

天津诗歌界，我没有过多深入了解，道听途说一些传闻，或许，美好也没那么美好，不堪也没那么不堪。

一个诗人的生命力最终取决于自身的文本，而不是诗歌环境。现在网络、出版、传媒已经打破了地域界限，况且你若是金子，还在乎闪不闪光吗？

11、花语：讲一讲你的故乡和童年。

香奴：我的故乡是内蒙兴安盟突泉县宝石乡步家街。我一般只说步家街。

在我记忆里，步家街山清水秀，良田沃野。当年我的曾外祖父带着全家老小从辽宁八面城附近出发，逃荒到那里，这块宝地被荒草和群山隐藏得严严实实，当年的祖辈是顺着水源发现了她，并且立刻安顿车辕人马，就此安营扎寨，我也是步家的后裔，去年还陪母亲去祖坟拜祭先人。

步家街对于我的一生的基调建立很重要。简单质朴的乡亲，勤劳善良的乡亲，让我具备了乐观豁达善良的秉性，并且受益终生。

在步家街的十年是我最难忘最快乐最富足的时光。所以一路走来，三十五载苍茫，任何一座灯火辉煌的都市都没有能替代我心中的乡村。虽然后来由于化肥、农药的残酷入侵、自然环境恶化、青壮年劳力的严重外流，故乡已经成为一个破败的留守之村，但是我童年的记忆里永远是草长莺飞的春，庄稼葱茏的夏，遍地金黄的秋和雪野千里的冬。

香奴 童年

12、花语：你也算早期的北漂，当时为什么北漂？北漂是否遭遇过困境？

香奴：是的，很早。

1991年高考落榜，无钱复读。9月初，混在进京的大学生队伍里，口袋里有父母借来的400块钱，我那时候有几个想法：去清华北大转转，然后自杀；走在北京大街上，被导演发现，成为电影明星；写文字赚钱，养活自己，写文字再赚钱，还账，写文字赚很多钱，替父母养活弟弟妹妹……最终都不是，我去了一家新兴的乡镇企业在京的办事处，到崇文区的花市百货做促销员，推销一种质量低劣的切菜器。宿舍在阜外西口下关小学地下室（顺便说一句这家企业就是现在的一个知名大企业——北京利仁电器有限公司）。我把我自己归为北漂。其实是断断续续漂泊许多地方。但是，北京，是我一生不可回避的一个地名。它影响了我整个人生。

北漂时代的困境太多了！从事自己不喜爱的行业是困境；居无定所，不停地搬家是困境；警察来查暂住证躲进厕所，也是困境；说到退。其实已经退了多次。1992年末回内蒙结婚，我认为我是身心都回归了内蒙。但其实不是，我无法安定下来做个万人羡慕的“官太太”，我也无法周旋于他要参与的官场应酬，更无法把自己人生的价值依附一个男人，而成为贤妻良母。但是有一点使我受益匪浅，那就是博览群书，做读书笔记，八年未间断。2002年重返北京创办帮众达劳务公司。同年在天津注册中加合资风华酒业有限公司，我任董事长。以后的八年被我叫做“韩总时光”。看尽了世上繁华落寞，诸多极致，人间百态。

13、花语：说下北漂最让你感动的一件事？北漂对你来说意味着什么？

香奴：我是个感性的人，易于被感动。说到最字，有一件。2005年5月22日，我的弟弟（也是北漂画家）客死北京，当时举目无亲，我赴京处理丧事，一位结识不久的朋友，《现代司机报》的周德军老师，全程陪同并组织了车队和殡仪程序，让弟弟有尊严地上路了。这个恩情终生不忘，也一直无以回报。想起来仍不禁唏嘘。

对我而言，北漂的生活是炼狱。要么彻底毁灭，要么获得重生。

14、花语：是否还有坚持的理想，并打算为之奋斗？

香奴：回归一片荒原，开垦一部分，种豆种瓜，养鸡养鸭，另一部分，放牧牛马。要奋斗。

15、花语：你最不能容忍的品质是什么？

香奴：我最不能容忍一个“虚”字。虚假、虚伪、虚荣、虚头吧脑、爱慕虚名，凡是此类。

16、花语：冯明德老师在你眼中是怎样一个人？

香奴：一转眼，与冯老师相识有15年了。前一段时间，益阳有个“最益阳”栏目做了一期“七嘴八舌说明德”的活动，我是这样说的：初见，信了“奇人自有怪相”，不能论美丑；再见，觉得他基本可以算“帅哥”，一支烟，一头长发，一手“散文诗”；三见，发现他很迷人，有趣，有才，有担当！十四年前尊他如父，今日敬他如兄，如果他仍然坚持不老，我就爱他，如兄弟！

17、花语：说一句最让你受益的人生格言。

香奴：我喜欢马尔克斯的这句话：创作的过程是无法与世人分享的，唯有熬过了那些被孤独照得通体透明的日子，才有可能修成正果。

18、花语：如果时光倒流，一切都能重来，你会选择哪一座城市，和怎样诗意的生活？

香奴：既然只是假设，能让我放弃行走天涯的地方，我想应该是丹麦哥本哈根，有大海，有四季，人生安然，岁月静好，人群里都是富足阳光的笑脸，我的人生将从童话开始，并以童话告终。

19、花语：推介一下你最新的诗集。

香奴：好的，在此也特别感谢中国诗歌网！感谢花语的采访。

我的新书《伶仃岛上》，是一本散文诗集。单书号、双封面、精装版。已陆续在国内各大书店上架。本书共选入我近年的散文诗作品约120章。分为四个专辑：旧日与乡愁、天涯孤旅、最细小的海河支流、伶仃岛上。这四个专辑从不同的时空角度还原了岁月的缓缓流经，展现了作者因为生活和工作需要曾经在科尔沁、吉林、天津、珠海的足迹和辗转之中内心世界曾经出现的疑惑、困顿、迷茫和醒悟。从思想上说，这本散文诗集兼容了女性作者固有的悲悯、向善、向美、柔情百转的抒情以及一位历尽沧桑、成败、荣辱的独立女性的豁达、乐观和包容的正能量精神体现。艺术上做到了给予文字散文之形、诗歌之神，巧妙而灵活地运用了诗歌语言的精简凝练，并结合了散文的自由洒脱、直抒胸臆。既不偏于分行也不向于散文，坚持了自己的创作立场：散文诗是一种独立的文体。提出散文诗“在场”写作角度，和散文诗文本的“画面感”。即：一章成功的散文诗，是应该让人有身临其境的感觉，读者随着视线的游走，应该感觉到自己灵魂在人、在事、在景；散文诗的文本之中必须有线条、平面、立体、四维等几个级别的画面感，才会有血有肉、鲜活灵动。就介绍这么多，欢迎诗友微信购买签名版，更欢迎广大读者批评指正。