“女性和男性相比更容易被日常琐事缠绕，但从古至今女性从来不乏仰望星空的力量与诗意。

中国女性劳动参与率是世界上最高的，她们拥有了越来越多的物质力量，但物质力量能否引领女性走向全面的进步？物质并不能解决全部的问题，从人类平等的角度而言，物质也不是全部的力量。必须拥有与物质力量同样强大的精神力量，让自己是一个完整的人，追求自己作为一个完整的人的全部权利。中国女性与中国社会一样，追求物质利益之后还要追求精神价值，只有二者双重发展，才能使人平衡发展。”

在日前于北京举办的2018（第十一届）品牌女性高峰论坛上，中央民族大学教授、《中国诗词大会》栏目点评嘉宾蒙曼做了“女性与诗歌同在”的主题演讲，引发了观众的广泛共鸣。近日，中国妇女报·中国女网记者对话蒙曼，就中国人的诗性审美、女性与诗歌的深厚缘分、女性的精神力量等文化主题进行了深入探讨。

中国妇女报·中国女网记者：上《百家讲坛》、品最美唐诗、做《中国诗词大会》栏目点评嘉宾，您一直致力于中国传统文化普及工作，是出于怎样的考虑？

蒙曼：我侄女上小学的时候，有一天在我家里背诵唐诗的标准答案，背得特别认真。我问她：“诗你能背出标准答案来吗？”她回答：“老师就是这样说的，错一句都不行。”我当时就想，孩子爱美的心、对语言多样化的理解就被这样的教育给毁掉了，我一定要找一个机会来讲讲到底怎么审美，讲讲历史，讲讲文学。其实教材提供的审美挺偏颇的。首先它不够丰富，另外它非常单一，比较追求意义，而不是美本身。

到了诗词大会，我发现非常多的人喜欢诗，但喜欢局限于背诗，肯定是有问题的，那样只会教育出一些记忆的机器，而记忆机器永远强不过机器人。清华大学开发了一个机器人，据说“特别会写诗”，因为“在它的程序里储存了5万首诗”。我说糟了，这机器人一定不会写诗，因为这些诗已经把它的审美口味给打乱了。就像给小朋友吃东西，一大堆冰激凌和麻辣烫等等混在一起，最后一定吃不出味道来了。人们总是以为我把诗记得越多，我得到的越多，这是一个很错误的想法，它会搅乱人的胃口。还是应该回到一个更美的选本上来，让人们知道中国式的审美、中国的价值观究竟是什么样的。后来才催生出我在喜马拉雅电台的“蒙曼品最美唐诗”节目，那就是以《唐诗三百首》为选本的。

诗在中国传统文化中扮演这么重要的角色，确实奠定了中国人对美的一个基础性认识，而现在人们觉得自己活得非常粗糙，精神也非常粗糙，那么像中国古代一样，从诗教开始，是非常好的事。

历史也如此。历史如果没有完成普及化历程的话，是没有用的，它必须变成常识，才能奠定对自己民族过去的一个认识基础。如果只是三五个人摇头晃脑地以为自己知道而别人不知道，那它没有真实的意义。

所以说，正是这些家庭、社会的因素共同催生出我的一种情感、责任感，然后才有这一系列普及工作。

中国妇女报·中国女网记者：作为《中国诗词大会》栏目点评嘉宾，您最深的感受是什么？

蒙曼：最深的感受是，中国人是真爱这个东西。赢了还是输了其实一点都不重要，重要的是有什么人在参与这个比赛。不仅是大学生，不仅是中学生，而是上到七八十岁的老人家，下到几岁的小朋友，是少数民族、外卖小哥，他们喜欢诗，说明这个东西确实活在中国人的心里。这个节目创办几年来始终受欢迎的最重要因素，就是因为诗根植于中国人的精神土壤之中。

中国妇女报·中国女网记者：如何理解您所说的“中国文化有诗性审美”？

蒙曼：世界上有那么多种文化，每种文化标志性的东西并不一样，但没有哪个国家像中国这样，将诗歌总集作为自己民族生生不息的道德经典、文化经典来看待，启蒙都是从诗教起，一是诗的定位高，二是诗的普及性强。诗这种精神在中国文化的整体塑造中起至关重要的作用，这使得中国人产生这样一种思维方式，它相对凝练、以意象取胜，表达方式就是模糊性。而中国的审美自然形成了诗的那种重视感觉、重视意境的文化心态，而不是像西方那样条分缕析的科学心态。

中国妇女报·中国女网记者：有人说，生活不仅有诗和远方，还有眼前的苟且。诗歌不是经世之学，并非所谓的生存刚需，在今天还有没有市场和生命力？

蒙曼：因为不是刚需，所以它才美好。动物性就是刚需，如果只解决刚需问题的话，跟动物是一样的，而人与动物最大的区别就是人有精神追求，诗歌就属于精神追求。中国越来越发展，人越来越渴望超脱低层次的追求。中国人为什么以诗为突破口？因为这是一脉相承的，也是老百姓最能接受的东西。比如“四五运动”的天安门诗抄，也是以诗的形式表达情感的。在20年前，诗是没有市场的。人们一直在追求物质的道路上奔跑，这奔跑非常有成就，但与此同时，也觉得自己缺失了很多东西。而现在，正是物质与精神双向发展的时代，要重新把诗拿回来，把文学拿回来，把审美拿回来。

中国妇女报·中国女网记者：“女性与诗歌同在”，这种共通共鸣共存体现在哪些方面？

蒙曼：女性和男性相比更容易被日常琐事缠绕，但从古至今女性从来不乏仰望星空的力量与诗意。

一是所有的文化创作中女性与诗歌的缘分最深。女性很少出哲学家和史学家，但文学家和诗人有很多，比如李清照、秋瑾等。因为在古代，史学和哲学工作无法通过碎片化的时间完成，但女性的才华依然有出路，她的碎片化时间与性灵结合起来，最容易反映的领域是诗。

二是女性不仅是诗歌的创作者，也是诗歌的创作对象。没有哪个诗人未曾描写过女性。

三是诗歌对女性意味着温柔敦厚的诗教，香草美人的诗意，思无邪的诗心。温柔敦厚的诗教指的是乐而不言，哀而不伤。中国古代哲学最核心的力量就是中庸，“中不偏，庸不易”，不是没有立场，而是不偏不倚，代表了一种稳健、节制和保守的能力，这与诗教的立场是一致的。香草美人的诗意代表的是一种追求美好的传统，代表着人们对美好生活、美好心灵、美好情怀始终不渝的追求。中国人如此来理解美好的意蕴——不仅贵族是美的，“云想衣裳花想容”是美的，老百姓也是美的，刘兰芝也是美的。思无邪则要求要有百分百的的诚心，无论是在古代还是今天都是重要的。

中国妇女报·中国女网记者：您提到女性拥有精神力量的时代已经到来，这对于女性及社会而言意味着什么？

蒙曼：中国女性的解放，是一个物质解决与精神解放的过程。中国女性劳动参与率是世界上最高的，她们拥有了越来越多的物质力量，但物质力量能否引领女性走向全面的进步？物质并不能解决全部的问题，从人类平等的角度而言，物质也不是全部的力量。必须拥有与物质力量同样强大的精神力量，让自己是一个完整的人，追求自己作为一个完整的人的全部权利。中国女性与中国社会一样，追求物质利益之后还要追求精神价值，只有二者双重发展，才能使人平衡发展。

女性拥有精神力量的时代来临，意味着大丰收时代的到来。如果以为只有男性拥有精神力量，那意味着只有一半的精神，是不完整的精神。全世界的人都能拥有精神追求，都能成为精神财富的创造者和维护者，那才会是巨大的丰收，那才是完整的精神。