黎阳：一个歌手，对作品的要求：易读、易记、易唱。一个读者对作品要求，易懂、易记、易味。好诗，就是能够让读者在场。拼凑和打磨出来的都会有硬伤。

编者按：随着移动互联网时代的到来，诗歌在一定层面已经进入了当下精神生活的核心；同时，中国诗歌网的不断发展和壮大，也让越来越多的实力诗人渗透到了中国诗歌网的各大板块！正值中国新诗走过百年之际，为了展示中国实力诗人的气质和风彩，我们有了这次独家策划，对中国实力诗人进行系列访谈！ 点击查看 [ 往期精彩 ]

黎阳（诗人主页），生于1974，《星星》诗刊编辑。原名王利平,曾用名禾俊、玉洁。黑龙江讷河人。曾居天津十年，现居四川，四川省作家协会会员，中国诗歌网驻站诗人。 做过工人、厨师、职业歌手、教师、经理人，蹬过三轮，卖过菜。原天津市时代艺术团独唱演员,曾从事广告业，声乐作品曾在天津、黑龙江等地多次获奖，天津电视台、天津人民广播电台音乐台曾播放过演唱作品。

曾在《星星》诗刊、 《北方文学》、《青春阅读》(《天津文学》)、 《鸭绿江》、 《诗林》、《诗潮》  等国内外报刊发表作品,获奖若干，作品入选多种选本。 2003年荣获“中国金号奖”天津赛区银奖，2006年荣获“中华世纪大采风”金、银奖，并赴人民大会堂领奖，受到部分国家领导人接见合影。2007年-2008年获得天津“文化杯”小小说一等奖，诗歌二等奖。曾主编《华语诗人》报、曾担任《黄河诗报》副主编、《情诗季刊》编委。 选编作品—《一三·一四》（中国文联出版社）、《中国诗人在路上》（江苏凤凰出版社）、《2015年度“莫舍”华语短诗大展精选》（四川民族出版社）。

1、花语：黎阳你好！说起来，我们也算是认识至少十年以上的老朋友了，但是，第一次认真看你的简历，被吓了一跳。你现在的身份是：《星星》诗刊的编辑，但是，你居然蹬过三轮，卖过菜，做过工人、厨师、教师、经理人，还做过职业歌手，对于这些漂泊的经历，你是否认为是上天对你的格外赐予？怎么看待“苦难”二字？

黎阳：的确，说起来在中国诗坛，我认识的为数不多的女性诗人里，你是我很少的见过面，相对阅读作品比较多的诗人，是当然的老朋友，从生活中到网络、再到诗歌！

我的生活经历是有点复杂，其实也很简单。就是一个人对命运不服输的体现。我本来可以通过特招进入文化馆、部队歌舞团，但是最后都因为特殊原因放弃了，我想这个特殊原因大家都懂。老人说：三穷三富活到老。苦难是很好的老师，其实谁的生活没有点难处和苦楚，渐渐习惯了，也就看得淡薄了。

很多人畏惧漂泊，有一次和女儿聊天，谈到她母亲背包旅行，孩子顺口就说，我不去，就在成都上班。女儿才四岁，她已经害怕漂泊。其实也是，她一出生刚够百天，就被我送回了黑龙江。飞机火车汽车公交车地铁都已经坐过了。每次和她母亲，从西昌回来度假，在家里住上一周，已经是很累的旅行。

上天总会给你一些苦难，也会给你一些恩赐。

坐在编辑的位置上，就会用心去做好编辑的职责。这也是我的生活态度，在如烟的稿源中找到那些闪光的作品，和诸多闪光的灵魂打交道，是职责，也是赐予。

2、花语：你是黑龙江讷河人。曾居天津十年，现居四川成都。你的情感必定和你生活过的地名，息息相关。往事经年，是否还有故乡情结？说下你的少年成长经历！

黎阳： 讷河，这个在中国地图上一个县级市。地处松辽平原的西北边缘，为大小兴安岭山脉向平原过渡的山前高平原。我出生在大兴安岭脚下的一个村落。早年叫宽甸子，后来改名宽余，新世纪以后改名双合。那是一个方方正正的小城，后来大量闯关东人落户俺家变成了由四个村构成的大队。村前一条小河，经年不断流水，村后不足7公里就是宽余林场，那是一片原始林和人工林的林海。

我出生在这里，我的小学生初中生活，都是在这里。小时候家里都比较困难，瓜菜半年粮的日子很普遍。每个家庭，都会采摘木耳、蘑菇、蕨菜等山珍，还有小河的鱼来补充自己的饭桌。家里来客人，也不用出去买菜，除了自己家菜园子，大人就会赶马车或者骑个自行车去小河边打几网鱼，就够一家人吃几天。我成年以后，又一次用捞网，在河边两个小时，捞了整整一水桶，一指长的小白鱼。农家的孩子，做农活是经常的，铲地、趟地、收割，拔草。说实话，我很抵触在土地上劳作，或许因为我视力不好，铲一条垄庄稼，锄头会砍伤半垄庄稼苗。所以我很小的时候，就和父亲说，我不想种地。那时候我们兄弟几个都在上学，大哥还没有上大学。农民的儿子，基本只有考学、当兵，才能离开农村，那时候还没有农民工一说。

我的原籍辽宁台安。我的曾祖父曾是个大地主，而我的祖父是个木匠，我的父亲是个车夫（车马管理）。我的家族有将军、教授、也有干部和工人，只有我们家这一系我大哥是教师、我二哥是个商人、我姐姐是个农民。我对我的祖籍有着魔幻一样的记忆和传说，所以我对我的出生地、我的久居地都怀有浓浓地感恩之情。

其实我的行程很有意思:黑龙江-辽宁-黑龙江-河北-天津-广州-江西-天津-四川，每个地名都有一段故事，但这些故事都只是有美丽的开始而已。

我的少年经历也很有意思，一个村的团支书的偶然发现，揭开了我近三十年的声乐梦想，从乡镇-市县-最后到省级，一路黑龙江-辽宁-天津。最后梦醒时分，还是脱离不开经济的支持。

不断地出现在中国的不同地方，接连被黑龙江、天津收进文学评论，对于我是幸福的。

人生的成长，其实也就是不断地发现自己的无能为力。

在普格朗诵诗歌

3、花语：你是原天津市时代艺术团独唱演员,声乐作品曾在天津、黑龙江等地多次获奖，天津电视台、天津人民广播电台音乐台曾播放过你的演唱作品。2003年荣获“中国金号奖”天津赛区银奖，2006年荣获“中华世纪大采风”金、银奖，并赴人民大会堂领奖，受到部分国家领导人接见合影。能否说说你和音乐的不解之缘？！

黎阳： 我的音乐天赋遗传自母亲，她平时做家务也喜欢哼唱一些，我没有听过的歌谣。而且那时候我的听力和记忆力特别好。我能够把电台里播放的歌曲，听一遍就完全记住，也能够基本不差唱出来。所以我八岁就开始在乡镇、地市参加各种各样的声乐比赛，并且每次都有不错的等级奖。

1999年冬天，我来到天津，在一家洗浴中心做服务员和收银员，在每天阅读《每日新报》上看到了“金号奖”天津赛区的消息。内心的音乐梦想一下子就爆发了。因为我带着演出用的伴奏带。休班的日子去报了名。

经过两个多月的初赛、复赛，最终我在决赛获得了这个赛区的银奖第一名，和金奖的比分相差0.01。获得了进京决赛的资格。正因为比赛过程受到了评委天津音乐学院的老师的关注，也得到天津音乐台的一位台长的认可，他推荐我去时代艺术团报名。

经过了两轮的考核，第三轮演唱部分，我在台上只唱了几句，就被叫停，莫名其妙的离开了考核现场。后来得知，当时的团长和副团长，都看过我比赛的现场。

后来到时代艺术团上班，已经是三年后。期间，我去了广州、江西、北京，回到天津，团长还记得我。就这样，重新补了入团手续，留了下来。也获知当年顶替我进京的选手获得了全国的第七名。

时代艺术团，只是我的一个身影，那些声音的文字的褒奖。对于一个时刻想改变自己命运的人来说，都是一个个梦。梦想的泡沫一旦破裂，生活还是会要把虚荣打回原型。

这一路走来，要感谢的人很多，有我的声乐启蒙王军老师，他师承金铁霖教授、魏启贤教授，教会了我朴实的美、质地的美，这是声乐美学最基本的要领。有我的老乡李墨林他教会了我坚持，在困难中找到自己的方向。

其实做人何尝不是如此！缘分已尽，或者说情缘未了。或许有一天，我还会和声乐、音乐有一点点瓜葛。

4、花语：你有过蹬三轮的经历，这让我想起电影《骆驼祥子》里的片段，如今，身为著名诗人，又是诗歌编辑的你，回过头来如何看待这段经历？

黎阳：蹬三轮的故事，要从三轮车的由来开始。这个刚好是你后面的问题。我在讷河市的菜市场卖过菜。实际上我卖的只是冰鲜的鱼类。因为我不太懂作假。所以没有从卖鱼的经历中获得任何生活技能。最后剩下一个三轮车。没有卖。我租住在讷河二中附近，和我的表弟住在一起。当年在市里上学，我的同学很多都当了教师，而我，选择了去夜店唱歌。那个时候很想有一份正式工作。文化馆就成了我的一个目标。因为他们可以特招。我的前辈很多都是通过这个方式获得了正式工作。所以我就在讷河过着一边是舞台，一边是三轮车这样微妙的生活。

每周文化馆的周末大舞台，都需要携带沉重的音响。馆里也需要有些精细的人来携带和运输。所以我就一边参加演出、一边蹬三轮。做主持、做歌手、做车夫，这就是真实的蹬三轮故事。

这个时代，连骑自行车都成了运动项目。蹬三轮的时候，我想的最多就是不愿做一个农民。现在也是，我知道自己很勤奋，同样我也知道别人比我更勤奋。一个简单的想法，就是不做一个闲人，让自己的生命多一些磨砺。

我从来不看重出身，或者是眼前的名利。这东西只能让一个人越来越狭隘。说实话我是一个话痨，但是我是一个内心非常简单的人。我不是毒舌，我从来不想攻击谁，也不想因为沟通造成任何不必要的麻烦。但是这种麻烦经常跟着我，如果现在你见到我，或者还是会觉得我还是老样子，关心那些其实和自己没有关系的人和事。

5、花语：“歌手”和“大厨”本是风牛马不相及的两个身份，居然也同时出现在你的简历之下。能否说下当大厨的过程和趣事？

黎阳：厨师的经历很早了，应该是1994年，我艺校毕业后回到了鞍山。想找一份稳定的工作。刚好坐落在鞍山图书馆的阳光酒店，招聘杂务人员。我当然不想做杂工，只是想通过这个渠道，进入酒店。我的愿望达成了，我从水台、摘菜、一直做到了蒸锅。因为蒸锅的师傅老是出问题，我来给他做下手，后来基本都是我在做。离开就有些滑稽，也是我同情心泛滥：一起打工的小河南，因为忙得没有吃上饭，我就私自给炒了一份扬州炒饭。被值班经理发现，结果我被开除了。多少年以后，想起来，一点都不埋怨人家。休息时间不准开火，是厨房的规则。这事只能怪我。

这些都是标签，或许你身上也有不同的标签。做一个会做饭的男人，哪怕眼睛已经看不清刀和案板，做一份自己觉得最好的手艺给自己最爱的人，我觉得这是一种幸福。

这个故事太长了。我写进了一篇文章，并获得了“中华世纪大采风”银奖，编辑老师说你这篇文字比报告文学的字数都多。

6、花语：母亲在你的成长过程里，扮演了怎样的角色，母亲是怎样一个人？

黎阳：母亲是家长，父亲基本在家不管任何事。我们家所有的事情基本都是母亲做主。母亲高小毕业，当过村里的妇女队长。一生勤俭，不会花钱。因为生育我节育留下一身最疼的伤。

母亲，很少反对我的决定。只有一次，她悔恨终生也是我的初恋。母亲因为那个女孩子白眼仁多，就反对我们结婚。相貌这东西，可以识人吗！我因为拗不过母亲，最后还是和女孩子分手了。她如今也很幸福。只是恐怕今生也不能再见。

母亲最爱我，因此招来哥哥姐姐的羡慕。母亲最爱我！

母爱无疆，做子女最痛的是没能在她临终之时，床前尽孝。

7、花语：你现在是《星星》诗刊的编辑，对于那些诗技一般，又反复投稿的人，会怎么办？在你的眼中，一个好的编辑，应该具有怎样的职业操守和情怀？

黎阳：编辑，其实就是一个去泥，摘掉枯黄叶子的择菜工人。每一个作者都是有话要说的人，哪怕是名家也会有说话咬舌头的时候。反复投稿的人，很多都是渴望自己的文字发表的人。作为编辑，就是告诉他们：好的诗歌是让你的眼睛不离开，让你的心灵不离开。一个好的编辑，要付出的不仅是认真，还要付出耐心和爱心，让他们在修正中，不断的提高。

8、花语：你曾主编《华语诗人》报， 对你来说，编书是否也是一种偏执或理想？目前在编什么？

黎阳:编书，编刊，都是拾遗而已。把好的，或者说把自己认为好的留下来。这或许真的就是一种偏执。每个人心里都有自己的理想中的好诗，但真正的好诗是拨动你心弦的那一首。自己写了几十年了，唱了几十年了。自己对文字的理解和触摸能力，肯定会有自己接收的信号。今年出版的《中国诗人在路上》（江苏凤凰出版社）、《2015年“莫舍”年度华语短诗大展精选》（四川民族出版社）。目前正在编《2016华语女子诗歌大展精选》，这个大展是第二届，十年前的第一届也编了一本集子。

目前编辑东西，更多看中她的史料性，或许这也是一种偏执。筹备中《中国当代青年诗人精选》（亲情卷）十个选题，独立一个选题一本。

9、花语：掐指一算，你离开天津也很多年了。对于这块见证过你成长的城市，是否还有怀念之情，怎么看待天津人的“贫”和天津这座城市？

黎阳：2009年离开天津。天津，是个包容的城市。在天津，还有很多老朋友。天津的“贫”，是艺术也是生活。很久没有回去看看，我喜爱天津。

天津的朋友，留给我的记忆特别深厚。那些年在我最困难的时期，在生活上和艺术上给我帮助的人，我都铭记在心。人生没有多少个十年，这样一个十年，给了我无数个第一次。包括我获得第一个省级文学奖“文化杯”小小说一等奖、诗歌二等奖，第一个国家赛事声乐奖“中国金号奖天津赛区银奖”、创办第一个文学网站《华语文学网》、创办第一本诗歌刊物《华语诗人》、创造了第一个百家客户的团队。

天津，一座我心中的海滨之城。从一个行业到另一个行业的转化，从一种人生到另一种人生的改变。

10、花语：你现居拥有“天府之国”美名的成都，这个光辉的城市，拥有翟永明、李亚伟等多位优秀诗人。是否喜欢这座城市，你的诗生活与哪些人息息相关？

黎阳：每个城市都有自己的文化和人，对于我都是逐渐熟悉了解过程。没有无缘无故的爱，只能是习惯。今年要出版另一本诗集《成都语汇》，就是在这个城市的素写。

     成都，于我而言，是生活的开始。

     在这个城市里，学会了太多的生活的真谛，也看到很多生活的本质。

     用心和这个城市交流，用心和每一个人交流。

11、花语：介绍一下星星诗刊这个优秀的杂志！

黎阳：《星星》是新中国诗歌史上创刊最早的诗歌刊物，于1957年1月1日创刊，迄今已走过了50年的风风雨雨和辉煌历程。自创刊以来，《星星》先后发表过毛主席、朱德、陈毅、郭沫若、艾青、臧克家、李肇星等优秀诗人和政治家的经典力作，也推出了舒婷、北岛、顾城、杨炼、贾平凹、海子等著名诗人、作家的代表作。50年来，《星星》发现和培养的诗歌作者不计其数，许多的优秀诗人正是在《星星》的关注和扶持下不断地成长和成熟起来的。当今诗坛，大凡在创作上有所建树的诗人，均与《星星》有着千丝万缕的联系和割舍不掉的情缘。四川是文学大省，诗歌是四川的名片。《星星》作为当代四川主流文学的一大品牌，扎根巴蜀沃土，吸纳天府灵气，承续先辈传统，勇于开拓创新，以其纯正的品位和高雅的格调，为人民抒情，为时代放歌，得到社会各界的赞赏，2001年与杜甫草堂、武侯祠、都江堰等一起被提名为成都的标志之一；2003、2005年，连续两届荣获由中宣部、国家新闻出版总署、国家科技部联合颁发的国家期刊奖。2013年星星改版旬刊，上旬原创、中旬理论、下旬散文诗；2014年创办《星星诗词》。2015年，推出《星星》诗刊微信公号。60年来，《星星》已经跨越了地域界限，为中国新诗的发展和繁荣作出了巨大的贡献，在中国当代文学史上尤其是诗歌史上具有举足轻重的地位和影响，是广大诗歌爱好者的心灵家园和精神食粮。

对于《星星》，我坚信自己是在用生命写诗，也会用生命选诗。这或许就是我的品质吧！

12、花语：是否还喜欢音乐，去KTV通常会唱哪些歌？会唱样板戏吗？

黎阳：基本不去了，开车的时候听的很多是佛乐。样板戏对于我还是很陌生的，我还是喜欢民谣。那些带有泥土芬芳的声音。

13、花语：听说你还有过卖菜的经历，在酒店工作的经历，能否说说？

黎阳：呵呵，这个问题，和前面问题有点重叠。那时候我十几岁，第一次经商。因为不会门道，导致自己白白辛苦了一个冬季。如今留下的或许只有这首诗。//我是市场唯一睁开眼睛的冻鱼/别问我来自何方/在你们面前我是冻鱼/零下40 度 睁开眼睛/面对所有的你/别想知道我的名字/不用查我的家底/我只是一条出售自己的冻鱼/

合理的付出一些劳作//就会得到灵魂的满意（黎阳《我是市场唯一睁开眼睛的冻鱼》）

14、/农民黎阳/我是农民，我的身份证上是农村的户口。/我生在农村，长在农村//（王利平《银河系中的黎阳》），是你的一首诗，也是你过去生活的缩影，你的诗真实、疼痛、隐忍、是对现实的批判，也是对现场的记录，并在是尖锐中的陈述、或呼啸。在你眼中，好诗应具备哪些要素？

黎阳：我不否认自己的农民出身，尽管我因为近视，并没有真正去当农民。从另外几个角度来说，一个歌手，对作品的要求：易读、易记、易唱。一个读者对作品要求，易懂、易记、易味。好诗，就是能够让读者在场。拼凑和打磨出来的都会有硬伤。

15、花语:你写过一组诗《天津酒徒》，是对过往自身生活的描述吗？！天津酒徒是否等于酒徒黎阳？“酒”这个东西在你眼里，具有怎样的意象？！

黎阳：酒是粮食的精华。《天津酒徒》，写的的确是我个人的经历。我能喝一点酒，但是我算不上酒徒。《天津酒徒》这组诗歌，实际上是农民工进城务农的缩写。也是一个时代小人物的生命简史。这组诗歌当年申报过青春诗会，最后遗憾没有成功。这是一首非常现实的叙事诗。

当年这首诗歌在网络上有很大争议。

酒是情怀的宣泄口，我一个人从来不喝酒。酒只是与友人相聚，与亲人重逢，才会出现。就在这首诗歌里并不是酒，而是生命中的一种呼唤。饮酒，更多是一种慰藉。很多人没有看到这一点。有时候我们自己写作，也是真的要多想一点点。多那么一点点，就会发现不同的本质。

16、花语：介绍下你的诗集《情人节后九十九朵玫瑰》。

黎阳：我的爱情，基本从幸福开始，然后从苦痛中结束。唯有我这段进入婚姻的爱情是个例外。“汶川五一二地震”，是我这段婚姻的开始，这本诗集也是因此而集结。

本人貌不出众，才无半斗。只有一个苦修。中国所有接触过我的作品和西雅诗歌作品的编辑，基本一致认为西雅比我写的好。都认为我娶了一个才女，我也是这样认为的！

我们的爱情，结缘于她的一本散文集《残缺的时光》，我们的幸福定格在《一意孤行》。这是两本集子。

而我这本是献给妻子的，也是写给天下有情人的。

这个集子以前自印，今年送交中国文史出版社。这是一首长诗，写作周期横跨2008-2009两年。与其说是写给我现在妻子的情诗，不如说是我对爱情的理解，和对家庭的认知。

婚姻，是家的纽带。爱情是生命的融合。很多时候，我们看到的都是情人节的绚烂，看不到情人节后的漫长。家庭是互相包容，彼此包容。在这一首长诗里，我写清楚了自己的态度。我们的人生都是平常的，或者说我们的路还很漫长，步行者，走的不是快，而是悠闲自得，这就是我的目的，也是我的人生。